{"id":70379,"date":"2026-06-17T19:46:35","date_gmt":"2026-06-17T19:46:35","guid":{"rendered":"https:\/\/fabricegrinda.com\/?p=70379"},"modified":"2026-06-17T19:46:43","modified_gmt":"2026-06-17T19:46:43","slug":"da-sheldon-cooper-a-tony-stark-con-un-tocco-di-alan-watts","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/100.25.144.216\/it\/da-sheldon-cooper-a-tony-stark-con-un-tocco-di-alan-watts\/","title":{"rendered":"Da Sheldon Cooper a Tony Stark con un tocco di Alan Watts"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Una conversazione schietta con Jodie Cook su ambizione, fallimento, soldi, amore e il gioco della vita<\/em><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ho avuto una conversazione meravigliosamente franca, intima e poliedrica con <a href=\"https:\/\/www.jodiecook.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Jodie Cook<\/a>. Abbiamo toccato molti argomenti che non avevo mai ammesso a nessuno: essere vergine a 27 anni pensando che tutti intorno a me fossero idioti; la bancarotta molto pubblica che mi ha ridimensionato e si \u00e8 rivelata una delle cose migliori che mi siano mai capitate; i cento giorni passati a farmi rifiutare di proposito dagli sconosciuti; dare via tutto ci\u00f2 che possedevo e ricostruire la mia vita partendo dai principi fondamentali; i viaggi psichedelici che hanno cambiato il mio modo di leggere il mondo; e perch\u00e9 mi sono convinto che la vita sia un gioco a cui la maggior parte delle persone non si rende conto di stare giocando. Se mi hai conosciuto solo come angel investor, questo \u00e8 il resto della storia.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ecco come Jodie presenta la conversazione:<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fabrice Grinda ha investito in oltre 1.000 aziende e ha avuto pi\u00f9 di 300 exit. Inoltre, tratta la vita come un gioco. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In questa intervista, Fabrice spiega come vede l&#8217;ambizione, il fallimento, il denaro, le relazioni, il processo decisionale e la costruzione di una vita che sia davvero bello vivere.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Racconta come \u00e8 passato dall&#8217;essere socialmente impacciato e profondamente ambizioso a fondare aziende, perdere tutto, guadagnare milioni, donare soldi e progettare la sua vita partendo dai principi fondamentali.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>All&#8217;interno del video:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Perch\u00e9 il lavoro sembra pi\u00f9 facile quando sembra un gioco<\/li>\n\n\n\n<li>Come Fabrice ha superato la paura del rifiuto<\/li>\n\n\n\n<li>Cosa gli ha insegnato il fallimento pubblico sull&#8217;ambizione<\/li>\n\n\n\n<li>Perch\u00e9 ha dato via i suoi beni e ha ricominciato da capo<\/li>\n\n\n\n<li>Come prende le decisioni importanti della vita<\/li>\n\n\n\n<li>Perch\u00e9 crede che il denaro sia uno strumento, non il fine<\/li>\n\n\n\n<li>Come leggere i segnali quando qualcosa non funziona pi\u00f9<\/li>\n\n\n\n<li>Cosa pensa che la gente sbagli riguardo al rischio, al successo e alla felicit\u00e0<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Questa \u00e8 una conversazione sul successo da parte di qualcuno che lo ha raggiunto, messo in discussione e ha ricostruito la propria vita intorno a ci\u00f2 che vuole veramente.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Capitoli:<\/strong><\/p>\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=481s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">08:01<\/a> \u2014 Perch\u00e9 le settimane da 100 ore non portano al burnout<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=837s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">13:57<\/a> \u2014 Perch\u00e9 la bancarotta \u00e8 diventata una delle cose migliori mai accadute<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1058s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">17:38<\/a> \u2014 La sfida del rifiuto di 100 giorni che ha cambiato tutto<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1536s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">25:36<\/a> \u2014 Il framework decisionale per i grandi cambiamenti di vita<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1648s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">27:28<\/a> \u2014 Dare via tutto e ricominciare da zero<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=1801s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">30:01<\/a> \u2014 Il framework spirituale che guida le decisioni<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2112s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">35:12<\/a> \u2014 Perch\u00e9 non dovresti temere di correre grandi rischi<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2744s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">45:44<\/a> \u2014 Il pi\u00f9 grande errore che commette la maggior parte delle persone<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=2895s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">48:15<\/a> \u2014 Com&#8217;\u00e8 stato fallire pubblicamente<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3325s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">55:25<\/a> \u2014 Vivere la tua miglior vita possibile<\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=TGM4sNN2uxs&amp;t=3680s\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">1:01:20<\/a> \u2014 Il libero arbitrio esiste davvero?<\/li>\n<\/ul>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><em>Argomenti trattati: angel investing, strategia per startup, pensiero basato sui principi fondamentali, paura del rifiuto, processo decisionale, burnout del fondatore, creazione di marketplace, mentalit\u00e0 riguardo al denaro, rischio e vivere la vita come un gioco.<\/em><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"How this complete loser ended up a BILLIONAIRE INVESTOR\" width=\"840\" height=\"473\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/TGM4sNN2uxs?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Trascrizione<\/strong><\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quello che state per ascoltare viene da uno degli angel investor di maggior successo del pianeta. Fabrice Grinda ha investito in oltre 1.000 aziende, con oltre 300 exit di successo. Tratta la sua intera vita come un videogioco.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La maggior parte delle persone passa l&#8217;intera vita a inseguire il successo e si sente comunque vuota. Fabrice ha capito il perch\u00e9. In questa intervista, racconta come \u00e8 passato dall&#8217;essere vergine a 27 anni con zero abilit\u00e0 sociali, a lavorare 100 ore a settimana che sembravano un gioco, fino a vivere ora la vita dei suoi sogni divisa tra tre paesi. Parla del suo approccio non convenzionale al processo decisionale, della sua filosofia radicale su denaro e successo e del risveglio spirituale che ha cambiato tutto. Questo \u00e8 un intenso approfondimento su come pensano davvero le persone di ultra-successo. Se ti sei mai chiesto cosa ti manchi, eccolo qui.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ecco Fabrice.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non ho iniziato con questa prospettiva, per essere del tutto onesti. Crescendo avevo un senso di destino manifesto. Ho avuto il mio primo computer nel 1984. Avevo 10 anni, \u00e8 stato amore al primo clic, e sapevo che io e i computer eravamo destinati a stare insieme per sempre.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ho sempre avuto un senso di me molto sicuro. Avevo l&#8217;ambizione di lasciare un segno nel tessuto dell&#8217;universo. Non so da dove venisse quell&#8217;ambizione \u2014 l&#8217;avevo gi\u00e0 a cinque anni. Sarei stato il pi\u00f9 intelligente, il migliore, quello di maggior successo, a qualunque costo, e questo era tutto ci\u00f2 che contava per me. In effetti, pensavo che tutti intorno a me, compresi i miei genitori, fossero idioti. Pensavo: non sei abbastanza intelligente per essere onorato dalla mia presenza, lasciami andare a studiare da solo.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ero Sheldon Cooper. Durante la pre-adolescenza e i vent&#8217;anni, ero decisamente Sheldon Cooper \u2014 tutto era sull&#8217;altare dell&#8217;intelletto e dell&#8217;ambizione, e le due cose erano strettamente correlate nella mia mente. Per un po&#8217; mi sono chiesto se dovessi entrare in politica, ma ho capito che la mia lealt\u00e0 \u00e8 verso l&#8217;umanit\u00e0, non verso una singola nazione, e il modo migliore per avere un impatto sull&#8217;umanit\u00e0 in generale \u00e8 attraverso la tecnologia e sfruttando il suo potere deflazionistico. Quindi a 10, 11, 12, 13 anni \u2014 erano gli anni &#8217;80 \u2014 i miei modelli erano Bill Gates e Steve Jobs. Vincevo tutte le Olimpiadi e prendevo i voti pi\u00f9 alti in Francia. Quando andai a fare il colloquio in una prestigiosa scuola francese, mi chiesero cosa volessi fare da grande. Dissi che volevo essere un fondatore tech, come i miei modelli Steve Jobs e Bill Gates. E naturalmente dissero: cosa? Tradiresti gli ideali della Rivoluzione Francese.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi era ovvio: dovevo lasciare la Francia e vivere il sogno americano negli Stati Uniti. A 17 anni ho lasciato Nizza, dove sono cresciuto. \u00c8 un posto fantastico per crescere, ma \u00e8 una tranquilla citt\u00e0 turistica estiva, e se hai un minimo di ambizione non appartieni a quel posto \u2014 appartieni almeno a Parigi. Ma francamente, avevo bisogno del sogno americano. Cos\u00ec sono partito per gli Stati Uniti, sono andato a Princeton e ho finito con la media pi\u00f9 alta della mia classe \u2014 tutti A-plus nelle mie materie principali.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Poich\u00e9 sapevo gi\u00e0 programmare e sapevo di voler lavorare nel tech, decisi di studiare economia e matematica: matematica perch\u00e9 \u00e8 bella, ed economia perch\u00e9 spiega come funziona il mondo. Ma ecco la cosa interessante. Non ho fatto nulla di tutto ci\u00f2 per obbligo. A Princeton ho studiato di tutto: letteratura russa, l&#8217;Impero Romano, mandarino, ingegneria elettrica, biologia molecolare. Probabilmente ero l&#8217;unico non-medico in biologia molecolare. Facevo queste cose per curiosit\u00e0 intellettuale. Le facevo per divertimento.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi ecco il punto chiave. Ero molto ambizioso, ma niente di tutto ci\u00f2 sembrava lavoro. Sembrava tutto un gioco. Costruivo cose \u2014 avevo quattro lavori all&#8217;universit\u00e0 e ho creato un&#8217;azienda di computer che esportava attrezzature negli Stati Uniti e in Europa. Era tutto divertente. E penso che questa sia la differenza fondamentale. Se uno studente sente che i compiti sono compiti, studier\u00e0 tutto la sera prima, magari prender\u00e0 un buon voto e dimenticher\u00e0 tutto immediatamente. Se lo fai perch\u00e9 lo trovi interessante e divertente, ti resta impresso. Princeton ha pi\u00f9 premi Nobel di tutta la Francia, e queste sono persone che ottengono i loro due minuti di gloria e poi nessuno se ne ricorda pi\u00f9. L&#8217;articolo accademico medio viene letto da cinque o sette persone. Hanno orari di ricevimento e non ci va nessuno. Io pensavo: ho a disposizione le menti pi\u00f9 brillanti del mondo, posso semplicemente andare l\u00ec e chiacchierare delle loro ultime ricerche. Se ti interessi sinceramente alle persone e a quello che fanno, sono pi\u00f9 che felici di parlarti. Quell&#8217;approccio \u2014 seguire la mia curiosit\u00e0 e passione \u2014 mi ha sempre portato sulla strada giusta. \u00c8 sempre sembrato un gioco.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In effetti, questa simulazione in cui viviamo mi \u00e8 sempre sembrata un videogioco. Ognuno di noi ha attributi del personaggio che sono stati preimpostati prima della nascita, e possiamo modificarli attraverso l&#8217;allenamento. \u00c8 un gioco di ruolo: attraverso l&#8217;iterazione si migliora, si possono massimizzare alcuni attributi e non altri a seconda del personaggio preimpostato. Seguire la curiosit\u00e0 e l&#8217;interesse mi ha sempre guidato.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Detto questo, ho fatto alcune cose che pensavo fossero necessarie e che, col senno di poi, probabilmente non rifarei. Laureandomi a 21 anni nel &#8217;96, nei primi giorni della bolla, temevo che la gente non mi prendesse sul serio \u2014 ero timido e introverso. Anche se avevo costruito una piccola azienda che mi pagava l&#8217;universit\u00e0, non era una &#8220;vera&#8221; azienda; non avevo dipendenti. Pensavo che se avessi fondato un&#8217;azienda avrei fallito, e se fossi entrato in una non sarei stato preso sul serio. Cos\u00ec sono andato da McKinsey per qualche anno, come una sorta di scuola di perfezionamento \u2014 una business school, solo che ti pagano loro. Col senno di poi penso che non avrei dovuto. Sarei dovuto andare dritto nella Silicon Valley e fondare o unirmi a una startup, anche se avessi fallito, perch\u00e9 fallire \u00e8 una lezione in s\u00e9. Quindi questo \u00e8 un punto in cui mi sono un po&#8217; smarrito \u2014 ma non troppo.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Il possibile errore successivo: volevo creare una startup, ma non avevo un&#8217;idea brillante. Cos\u00ec ho pensato, perch\u00e9 non prendo un&#8217;idea americana e la porto in Europa? Nel &#8217;98 era troppo presto. Sarebbe stato molto meglio andare nella Silicon Valley e costruire o unirsi a qualcosa. Ma \u00e8 stata un&#8217;esperienza molto interessante. Ho raccolto 63 milioni di dollari in capitale di rischio, l&#8217;ho portata da zero a 100 milioni di dollari di vendite e ho assunto 150 dipendenti. E ho commesso molti errori da fondatore alle prime armi. Primo, ho lavorato troppo \u2014 ho compensato la mancanza di esperienza con le ore di lavoro. Lavoravo oltre cento ore a settimana, sette giorni su sette, andando a letto all&#8217;una e svegliandomi alle cinque, ogni singolo giorno.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ma anche allora era un gioco. Non lo consideravo lavoro; pensavo fosse divertente. Ed \u00e8 questa la differenza tra due persone. Immagina due persone che fanno esattamente la stessa cosa. Una sta faticando perch\u00e9 deve dimostrare qualcosa \u2014 ai genitori, alla societ\u00e0, a un insegnante, qualunque sassolino abbiano nella scarpa. A un certo punto vanno in burnout. L&#8217;altra fa le stesse cento ore, ma amando ogni minuto perch\u00e9 \u00e8 un gioco. Possono andare avanti per sempre. E quella persona vince ogni volta.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Probabilmente si vede anche fisicamente. La persona per cui \u00e8 un gioco sembrerebbe pi\u00f9 sana e felice. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Anche se non avevo una vita al di fuori di quello. Non avevo amici, n\u00e9 fidanzata \u2014 non ho avuto una fidanzata fino a 27 anni. Non mi passava nemmeno per la testa di cercarne una. Era destino manifesto, dominazione del mondo. Le ragazze erano una distrazione. Divertenti, ma una distrazione. Dovevo concentrarmi su ci\u00f2 che ritenevo importante.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Naturalmente, quando la bolla \u00e8 scoppiata e ho perso tutto, ho capito che avere un QI alto e avere successo potrebbe non essere l&#8217;alpha e l&#8217;omega di tutto. Quando sei pi\u00f9 giovane, sei insicuro riguardo alle cose in cui non sei bravo. Ero molto sicuro del mio intelletto e dell&#8217;essere un ragazzo tech intelligente e di successo. Ma ero profondamente insicuro socialmente \u2014 non mi interessava il calcio o andare in discoteca, preferivo la musica, e avevo praticamente zero legami sociali. Non avevo amici all&#8217;universit\u00e0.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La cosa interessante \u00e8 che quando quell&#8217;azienda \u00e8 fallita, sono passato dall&#8217;essere un eroe \u2014 copertine di riviste, il Forbes francese, il telegiornale delle otto \u2014 a perdere tutto. E poi ho avuto un momento di riflessione. Mi sono inviato un&#8217;email lunghissima: cosa dovrei fare ora? Ero stato nel posto giusto al momento giusto e avevo perso la mia occasione. Un&#8217;opportunit\u00e0, e non l&#8217;avevo colta. Ci ho pensato a lungo: torno da McKinsey? Business school \u2014 il che \u00e8 un po&#8217; ridicolo, perch\u00e9 la mia azienda era un caso di studio l\u00ec. Private equity? E poi ho pensato: non ho fatto niente di tutto questo per i soldi, in primo luogo. Mi piace costruire qualcosa dal nulla. Mi piace sfruttare la tecnologia per rendere le cose pi\u00f9 economiche e migliori per gli altri. Anche se il tech fosse diventato una cosa piccola, di nicchia, senza soldi \u2014 sai cosa, rimarr\u00f2 un fondatore tech, perch\u00e9 \u00e8 quello che mi interessa davvero. Questa \u00e8 la mia forma di gioco. Siamo nel 2001: la bolla era scoppiata, il venture capital era morto, il tech era morto. E condivider\u00f2 quell&#8217;email che mi sono inviato all&#8217;epoca.              <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Mi piacerebbe molto. Quindi, poich\u00e9 la bolla era scoppiata, hai letteralmente pensato: non ci sono soldi in questo, ma ci giocher\u00f2 comunque perch\u00e9 lo amo. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. E un consiglio: quando ti scrivi queste email, sii riflessivo e metodico, ma non cercare di arrivare a una conclusione mentre scrivi. Ho fatto questo esercizio dell&#8217;email pi\u00f9 volte. Fammi inviare la prima.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Una domanda su McKinsey dopo l&#8217;universit\u00e0 \u2014 \u00e8 stato un errore perch\u00e9 stavi facendo qualcosa che sentivi di &#8220;dover&#8221; fare?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> No, la cosa divertente \u00e8 che mi piaceva. Per la prima volta, mi piacevano le persone. McKinsey all&#8217;epoca era il posto dove si trovavano le persone pi\u00f9 intelligenti, quindi ho fatto amicizia per la prima volta e ho imparato la comunicazione scritta e orale e a parlare in pubblico, cose che sono state utili. Il lavoro in s\u00e9 era solo ragionevolmente poco interessante. Penso sia stato un errore principalmente perch\u00e9 ho perso due anni della bolla tech di cui avrei dovuto far parte. E quelle stesse abilit\u00e0 comunicative le puoi imparare sul campo semplicemente facendolo. La prima volta che ho fatto una presentazione davanti a un pubblico di 500 persone, me la facevo sotto. Alla cinquantesima volta, \u00e8 stato facile. Mettimi dall&#8217;altra parte di una telecamera con milioni di persone che guardano \u2014 non mi scompone. L&#8217;ho fatto cos\u00ec tante volte.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ci\u00f2 che risuona \u00e8 essere il tuo vero s\u00e9 autentico. L&#8217;unica cosa che mi ha distinto fin dall&#8217;inizio: la maggior parte delle persone ha un&#8217;insicurezza fondamentale, un diavoletto che dice loro che non sono abbastanza bravi, che non lavorano abbastanza duramente. Io non l&#8217;ho mai avuto. Ho sempre avuto il problema opposto \u2014 potresti fare qualsiasi cosa, niente potrebbe fermarti, qualunque cosa ti metta in testa la realizzerai. Quello c&#8217;\u00e8 sempre stato.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi McKinsey non \u00e8 stato un errore enorme. Penso che non esistano veri errori. McKinsey, unirsi a una startup, fondare una startup \u2014 tutte e tre le strade sarebbero andate alla grande. Andare dritto nella Silicon Valley \u00e8 probabilmente un risultato marginalmente migliore rispetto ad andare da McKinsey e poi in Francia, ma vabb\u00e8. Il punto \u00e8 che stavo quasi per vendere la mia azienda per 300 milioni di dollari e ne avrei guadagnati 120. Invece sono andato in bancarotta. Ed \u00e8 probabilmente una delle cose migliori che mi siano mai capitate \u2014 perch\u00e9 ero un idiota arrogante, narcisista ed egocentrico, condiscendente e giudicante, e non capivo il valore del denaro. Pensavo fosse facile da fare, quindi non gli davo valore. Fallire cos\u00ec pubblicamente \u2014 la prima volta che fallivo in qualcosa \u2014 \u00e8 stato utile per avere prospettiva.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mi ha anche insegnato a smettere di giudicare. In realt\u00e0, ci\u00f2 che me lo ha insegnato \u00e8 stato costringermi ad andare ad appuntamenti. Ho capito che le persone sono fatte diversamente e non esiste un unico parametro di valore. Per me era tutto QI e ambizione \u2014 se non avevi quelli, non eri interessante. Ecco perch\u00e9 non andavo d&#8217;accordo con i miei genitori o con la maggior parte delle persone. Alla fine ho capito: siamo tutti fatti diversamente, abbiamo tutti le nostre prospettive e le nostre vite, e non c&#8217;\u00e8 alcun giudizio da dare. E gran parte di quel giudizio derivava dall&#8217;insicurezza, perch\u00e9 ero cos\u00ec bravo a essere intelligente e ambizioso e cos\u00ec negato nell&#8217;essere sociale, avere amici, avere hobby. Una volta abbandonata l&#8217;insicurezza e iniziato ad accettare le persone per quello che sono, le mie relazioni \u2014 con gli altri, e specialmente con i miei genitori e la famiglia \u2014 sono migliorate drasticamente. Quindi sono passato dall&#8217;essere un idiota condiscendente e arrogante a qualcuno che accetta che ognuno \u00e8 fatto diversamente e ha i suoi meriti. Ma quella transizione ha richiesto anni. Probabilmente \u00e8 iniziata a 25 o 26 anni, dopo il fallimento pubblico, ed \u00e8 continuata fino ai trent&#8217;anni, quando ho iniziato a frequentare persone e a capire che c&#8217;\u00e8 altro nella vita oltre al QI.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Immagina un po&#8217;. Se dovessi indicare un anno in cui \u00e8 nato Fabrice 2.0, quale sarebbe? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> \u00c8 stato un percorso graduale. Andare da McKinsey a 21 anni, nel 1996, e capire che ci sono un sacco di altre persone intelligenti e interessanti l\u00e0 fuori \u2014 solo che non sapevo dove trovarle. Cos\u00ec ho iniziato a interagire e ad avere amici per la prima volta. Poi ho avviato la mia startup nel 1999-2000 e ho capito: pensavo di essere un introverso timido, ma essere eloquente e appassionato in realt\u00e0 mi viene naturale. La mia percepita introversione era dovuta al fatto di trovarmi in contesti senza i miei pari, dove non potevo esprimere la mia passione. Mettimi su un palco e \u2014 oh mio Dio, mi viene naturale. Cos\u00ec, quando la startup \u00e8 fallita nel 2001, ho pensato: sono una persona sicura, estroversa e curiosa intellettualmente e negli affari, eppure sono timido e introverso nella mia vita personale. Forse \u00e8 solo un retaggio del non aver mai avuto amici, non essere mai stato nelle giuste situazioni sociali, non aver mai frequentato nessuno. Perch\u00e9 non mi trovo una fidanzata?        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ovviamente, se non hai mai nemmeno chiesto a una ragazza di uscire in vita tua, il concetto di fidanzata \u00e8 difficile. Cos\u00ec per cento giorni mi sono forzato a chiedere a delle ragazze di uscire per le strade di New York \u2014 dieci ragazze al giorno, per cento giorni, quindi mille ragazze. Il punto non era ottenere un appuntamento; il punto era superare la paura del rifiuto. Il vantaggio era che avevo chiesto soldi a cos\u00ec tanti VC e mi era stato detto di no che, in un certo senso, ti abitui al rifiuto.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Com&#8217;\u00e8 andata? La prima volta dev&#8217;essere stata terrificante. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> La prima volta sono letteralmente scappato nella direzione opposta, perch\u00e9 \u00e8 imbarazzante \u2014 stai chiedendo a una bellissima sconosciuta di uscire per strada. Ma grazie alla legge dei grandi numeri, \u00e8 andata piuttosto bene. Ho ottenuto 45 appuntamenti, circa uno ogni due sere. Il problema era che non ero mai stato a un appuntamento in vita mia, e la mia aspettativa di un appuntamento e la realt\u00e0 erano molto diverse. Pensavo che un appuntamento fosse un incontro di menti \u2014 due persone che dibattono su Locke contro Hobbes, Rousseau contro Voltaire. Si scopre che la bellissima sconosciuta a caso che rimorchi per strada a New York \u00e8 una modella-slash-attrice \u2014 in realt\u00e0 una barista e aspirante modella \u2014 interessata alla moda e alle ultime notizie pop, senza alcun interesse per nessuna delle cose di cui volevo parlare io, e viceversa. I nostri mondi non si sovrapponevano affatto. Non avevo soldi, quindi ho capito subito che dovevano essere drink, non cena. E ho capito presto che non avrebbe funzionato. Una delle donne era cos\u00ec attraente che al secondo appuntamento mi chiese di andare da lei, e io dissi di no \u2014 non avevo mai avuto una fidanzata, e qualcuno con cui avevo zero chimica intellettuale non sarebbe stata la mia prima. Ma \u00e8 stato comunque utile, perch\u00e9 ho superato la paura del rifiuto. Dopo di che ho iniziato a cercare le donne giuste invece della bellissima sconosciuta a caso, e alla fine ho trovato l&#8217;amore diverse volte.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi, la startup successiva. \u00c8 interessante perch\u00e9 era un mezzo per un fine \u2014 e non l&#8217;ho vissuta con fatica. Non mi piaceva il prodotto che stavo costruendo, i prodotti che vendevo, la categoria in cui mi trovavo o i partner con cui lavoravo. Non mi piaceva niente di tutto ci\u00f2.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ma era redditizio?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Vendevo suonerie. Ho portato le suonerie negli Stati Uniti. Ecco il punto: in un mondo senza vincoli, vai a costruire quello che vuoi, segui la tua passione. Ma nel 2001 c&#8217;erano vincoli reali \u2014 non c&#8217;era capitale disponibile. La mia passione era essere un fondatore tech, negli Stati Uniti, idealmente a New York, perch\u00e9 ero follemente innamorato di una ragazza (non ha funzionato). Quindi dovevo essere a New York, negli Stati Uniti, a costruire un&#8217;azienda tech. Ma non c&#8217;erano soldi dai VC; il tech era morto; sarebbe stato un business piccolo, di nicchia. Cos\u00ec, invece di costruire il tipo di cosa che avrei voluto costruire, ho costruito qualcosa che pensavo di poter rendere redditizio con un capitale molto limitato. Ecco perch\u00e9 ho creato un business di suonerie \u2014 anche se non avevo mai ascoltato musica e pensavo che le case discografiche fossero idiote. Lo erano. Continuavano a dire di no alle mie proposte anche se cercavo di far fare loro dei soldi, e ho finito per far guadagnare loro centinaia di milioni. Nemmeno le compagnie telefoniche capivano l&#8217;opportunit\u00e0.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi non mi piacevano i prodotti che vendevo e non pensavo che fornire credibilit\u00e0 di strada agli adolescenti aggiungesse molto alla societ\u00e0. Ma mi piaceva sinceramente il processo \u2014 costruire l&#8217;azienda, assumere il team, scalarla, fare gli accordi \u2014 anche se non mi piaceva la categoria. Devi anche essere consapevole dei vincoli in cui vivi. Non avevo soldi dai VC, quindi ho costruito quell&#8217;azienda alla vecchia maniera: sui profitti. Siamo quasi morti molte volte. Abbiamo saltato il pagamento degli stipendi 27 volte, incluse quattro mesi di fila. Ci sono voluti due anni e mezzo per chiudere il primo accordo con un operatore. Ma una volta chiuso, ci hanno amato e i ricavi sono passati da 1 milione a 5 milioni a 200 milioni, con profitto. Poi l&#8217;ho venduta \u2014 troppo presto, ma meglio troppo presto che troppo tardi, e per contanti, perch\u00e9 le azioni dell&#8217;ultima azienda erano crollate del 99,98%. A 29 anni, ho guadagnato circa 43 milioni di dollari. Il mezzo per un fine aveva pagato, e ora avevo il capitale per costruire ci\u00f2 che volevo veramente.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00c8 allora che sono tornato a costruire marketplace e ho creato OLX. OLX \u00e8 Craigslist per il resto del mondo, ma mobile-first e a misura di donna \u2014 perch\u00e9 le donne sono le principali decisori in ogni famiglia. Le donne decidono in quale casa vivere, quale babysitter assumere, quale auto e divano comprare. Craigslist era il sito meno a misura di donna immaginabile, pieno di truffe, prostituzione e spazzatura. Ho pensato: nei mercati emergenti come India, Pakistan e Brasile, non ci sono sistemi di pagamento, non c&#8217;\u00e8 fiducia, non ci sono spedizioni. Posso costruire un sito che diventi parte del tessuto sociale e renda il mondo un posto migliore l\u00ec? Ci \u00e8 voluto molto tempo, ma ha funzionato \u2014 questa volta finanziato da VC, costruendo qualcosa a cui tenevo davvero. L&#8217;ho portata a 350 milioni di utenti al mese. Circa il 5% della popolazione mondiale la usa ogni mese; decine di milioni di persone ci vivono. In quei paesi facciamo parte del tessuto sociale. Ogni giorno ricevevamo migliaia di lettere da utenti che ci dicevano che differenza avevamo fatto. Quindi la mia ambizione era finalmente allineata con i miei valori.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> A cinque anni avevi l&#8217;ambizione di un effetto a catena. Con OLX \u2014 facendo parte del tessuto sociale, ricevendo tutti quei messaggi \u2014 eri consapevole all&#8217;epoca che questo era ci\u00f2 che eri destinato a fare? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, s\u00ec. \u00c8 per questo che l&#8217;ho iniziata. Ho studiato economia perch\u00e9 spiega come funziona il mondo, e amo i mercati perch\u00e9 portano efficienza in cose che sono opache e frammentate. Rendendo le cose pi\u00f9 economiche, le rendono migliori e migliorano il potere d&#8217;acquisto delle persone. Quindi sapevo fin dall&#8217;inizio di voler costruire marketplace. Per me il potere di internet \u00e8 rendere le cose pi\u00f9 economiche, migliori, pi\u00f9 veloci, e volevo portare questo a centinaia di milioni \u2014 se non miliardi \u2014 di persone. Sapevo che OLX era l&#8217;azienda che ero destinato a costruire. Ci \u00e8 voluto un po&#8217;, ma l&#8217;ho amata. Valori allineati, missione allineata.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ma curiosamente, una volta avuto successo, \u00e8 successa di nuovo la stessa cosa \u2014 sentivo di non vivere pi\u00f9 la missione della mia vita. Immagina il 2012: ho vinto la guerra. Azienda enorme, 11.000 dipendenti, 30 paesi, lettere dagli utenti ogni giorno, un sito top in ognuno di quei paesi \u2014 un&#8217;enorme validazione esterna. Ma non ero pi\u00f9 felice, perch\u00e9 il lavoro era cambiato. All&#8217;inizio scrivevo storie utente e specifiche di prodotto, sentendo un impatto diretto sul risultato. Una volta che hai 11.000 dipendenti e fai parte di una societ\u00e0 quotata in borsa, il tuo lavoro diventa costruire budget trimestrali e assicurarti di raggiungere i numeri. E non ero felice giorno dopo giorno. Cos\u00ec sono tornato ai principi fondamentali. E se \u2014 l&#8217;impensabile \u2014 lasciassi l&#8217;azienda che ho fondato, quella dove ricevo tutto lo stipendio e il riconoscimento, perch\u00e9 non \u00e8 pi\u00f9 fedele a ci\u00f2 che voglio fare? E sapevo che era il momento, perch\u00e9 non amavo la quotidianit\u00e0. Per me, amare la quotidianit\u00e0 \u00e8 ci\u00f2 che conta. Cos\u00ec mi sono scritto un&#8217;altra lunga email, esponendo tutte le cose folli che avrei potuto fare invece. L&#8217;ho scritta nell&#8217;estate del 2012, mentre ero ancora CEO di OLX.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando scrivi queste email, scrivi al tuo s\u00e9 attuale?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec, al mio s\u00e9 attuale. Espongo dove sono nella vita, di cosa sono felice, di cosa no, cosa potrebbe andare meglio e quali sono le opzioni, senza limitazioni. Sono andato sul vago \u2014 candidarmi a una carica pubblica a Cuba, diventare un intellettuale pubblico, qualunque cosa. Poi, invece di immaginare la giornata ideale per ogni opzione \u2014 il giorno in cui hai successo e vieni celebrato \u2014 immagino la giornata <em>media<\/em>. Com&#8217;\u00e8 fatta in realt\u00e0, e quali sono i pro e i contro? Cosa mi piacerebbe? Cosa non mi piacerebbe? Poi mando l&#8217;email a persone che mi conoscono \u2014 amici, consulenti \u2014 e faccio due domande: sapendo quello che sai di me, cosa pensi che dovrei fare? E, se fossi in me, cosa faresti? Sono prospettive diverse. La maggior parte delle persone, se fosse CEO di un&#8217;azienda di enorme successo con uno stipendio e un riconoscimento incredibili, resterebbe. La mia conclusione \u00e8 stata: assolutamente no. Si ricomincia da zero.            <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">In effetti, sono andato ai principi fondamentali assoluti. Ho deciso che non mi piaceva il fatto che la vita avesse una modalit\u00e0 predefinita \u2014 hai un appartamento, quindi vai l\u00ec; una citt\u00e0, quindi vivi l\u00ec; un gruppo di amici, quindi vedi loro. E se dessi tutto in beneficenza e ricominciassi dal nulla? Principi fondamentali completi. Se avessi tempo infinito e niente da fare, dove vorrei essere oggi? Cosa vorrei fare? Chi vorrei vedere?      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Quindi questo \u00e8 l&#8217;esercizio che ho fatto dopo aver deciso di lasciare OLX. Sono andato ai principi fondamentali e poi ho iterato \u2014 non sapevo quale sarebbe stata la risposta. Ho provato a fare couch-surfing sui divani degli amici, il che \u00e8 stato un disastro totale. La mia visione era che avremmo avuto tempo infinito per rifare il mondo, parlare come quando eravamo all&#8217;universit\u00e0, giocare a tennis. Ma io ero single con energia e tempo infiniti, e loro erano sposati con figli. Non ero un valore aggiunto; ero una distrazione. Quindi non ha funzionato.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E devi anche dormire su un divano.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Esattamente. Quindi ho provato molte cose. Ho usato Airbnb per anni. Ho lavorato dagli hotel. Ho provato a stare in un posto per una settimana e poi spostarmi ogni settimana, ma era stancante. Ho provato due mesi, ma era troppo lungo. Ho iterato e iterato finch\u00e9 non sono arrivato dove sono oggi. La gente non butta abbastanza spaghetti contro il muro. Due cose contano: devi buttare gli spaghetti e poi devi saper leggere i fondi di t\u00e8. Per sette anni ho cercato di costruire un grande complesso nella Repubblica Dominicana, e per sette anni l&#8217;universo ha continuato a dire no, no, no. Ho persino scritto un post sul blog sull&#8217;universo che mi prendeva a calci nei denti \u2014 in realt\u00e0 si chiama &#8220;L&#8217;universo ti sta sussurrando&#8221;. Per molto tempo mi sono rifiutato di accettare un no come risposta.           <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E questo \u00e8 successo di recente?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec, di recente. Ho spiegato perch\u00e9 avevo scelto la Repubblica Dominicana e tutto quello che \u00e8 andato storto, ancora e ancora. Ma ho imparato a leggere i segnali. Sono diventato molto pi\u00f9 bravo da quando ho intrapreso seriamente il mio percorso spirituale, cosa successa in modo piuttosto casuale \u2014 ho fatto tre profondi viaggi psichedelici: uno con l&#8217;ayahuasca, uno con la psilocibina e un paio con l&#8217;LSD. Da allora sono diventato molto pi\u00f9 bravo a leggere i segnali rispetto a prima, quando li ignoravo.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ho sempre pensato che la vita fosse un gioco. Ho persino scritto un lungo post sul blog sul senso della vita \u2014 il senso della vita \u00e8 la vita stessa: giocare il gioco ed essere il proprio s\u00e9 vero e autentico. La maggior parte delle persone non se ne rende conto. Pensano che le cose siano serie quando \u00e8 tutto un gioco, tutto divertimento. Ma ecco dove molte persone nella spiritualit\u00e0 falliscono, e perch\u00e9 molte di loro non fanno mai soldi: lasciare che le cose scorrano \u00e8 molto diverso dallo stare seduti sul divano ad aspettare che le cose accadano. Seguire il flusso del fiume non significa non fare nulla. Significa fare le cose, poi osservare la risposta che ricevi dall&#8217;universo per vedere se sei allineato. Devi comunque essere attivo. I monaci che pensano di dover meditare tutto il giorno, secondo me, perdono il senso della simulazione. Sei destinato a essere un partecipante, non a trascendere o disimpegnarti. Lo Zen lo chiamerebbe attaccamento al vuoto; Watts direbbe che hanno mancato la battuta finale. Nel momento in cui rifiuti il gioco, torni nell&#8217;illusione \u2014 pensi che ci sia uno stato pi\u00f9 puro da qualche altra parte, ma non c&#8217;\u00e8. Questo \u00e8 il gioco. Il gioco \u00e8 vivere questa vita. Ecco perch\u00e9 dovresti divertirti. \u00c8 per questo che per tutta la vita ho fatto cose che mi rendono felice anche quando non hanno senso per gli altri \u2014 lasciare un&#8217;azienda al vertice, dare tutti i miei averi in beneficenza, avviare una startup tech nel 2001 quando il tech era &#8220;morto&#8221; e tutti mi dicevano di andare a fare un MBA o private equity.               <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fai le cose che risuonano. Conduco una vita molto non tradizionale \u2014 distribuita su tre aree geografiche e mezza, con una relazione non tradizionale \u2014 ma \u00e8 fedele a me stesso. Non dovresti vivere la tua vita preoccupandoti del giudizio degli altri, o fare cose perch\u00e9 pensi di &#8220;doverle&#8221; fare. Fai ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te e ci\u00f2 che risuona davvero.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Vale anche per le startup. Costruisci, provi cose \u2014 devi provare un sacco di cose, buttare gli spaghetti \u2014 e poi leggi i segnali. In una startup, la cosa peggiore \u00e8 fallire lentamente; vuoi fallire velocemente. Provaci seriamente e, se non funziona, vai avanti. Se le tue metriche sono 10 volte lontane da dove dovrebbero essere, probabilmente non ci arriverai. Se sono lontane il 50%, allora con abbastanza iterazioni probabilmente ce la farai. La grinta e la tenacia contano \u2014 se non ci provi seriamente, non significa nulla \u2014 ma devi anche saper leggere i segnali. Ci provi seriamente e poi impari se funzioner\u00e0 in base ai dati e ai segnali che ricevi.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Una volta ho sentito la frase: &#8220;l&#8217;universo premia chi corre grandi rischi&#8221;. Che immagino sia come buttare grossi spaghetti contro il muro. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Richiede lo stesso lavoro costruire una piccola startup o una grande. Richiede lo stesso lavoro aprire un ristorante o costruire un&#8217;azienda da un miliardo di dollari. Quindi tanto vale costruire quella grande. O la va o la spacca. Ma ancora una volta, deve essere un riflesso di te \u2014 non c&#8217;\u00e8 giudizio in questo. Alcune persone sono molto felici di gestire un negozio a conduzione familiare o un ristorante; forse vuoi il legame locale con la tua comunit\u00e0 e ami chiacchierare con i tuoi clienti. Ottimizza per ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">E non credo che l&#8217;universo premi chi corre grandi rischi pi\u00f9 di chi ne corre di piccoli. Penso che premi le persone che fanno ci\u00f2 che \u00e8 giusto per loro \u2014 ci\u00f2 che \u00e8 in linea con la loro energia, passione, visione e gioia. L&#8217;universo premia il gioco e la gioia. Sii gioioso e giocoso in tutto ci\u00f2 che fai. Quel gioco \u00e8 gratificante di per s\u00e9, e penso che ne sarai ricompensato. Quando le persone forzano le cose, \u00e8 difficile renderle sostenibili.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Hai sempre applicato questo anche alle persone nella tua vita? Leggere i segnali, giocare il gioco, seguire la gioia \u2014 lo applichi a chi frequenti? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. Prima di tutto, non credo che ci sia molto rischio reale nella vita per persone come me. La mia prima startup \u00e8 andata in bancarotta \u2014 e allora? Potrei trovare un lavoro da McKinsey o Goldman in un minuto. Potrei fare un sacco di soldi se volessi; tutti i miei amici hanno successo e potrebbero assumermi; potrei vivere sul divano dei miei genitori. Non c&#8217;\u00e8 un vero rischio. Qual \u00e8 il lato negativo \u2014 vivo con i miei genitori per un paio d&#8217;anni? Non \u00e8 la fine del mondo. Le persone hanno un senso esagerato del rischio che stanno correndo. Sono stato in bancarotta \u2014 e allora? Non \u00e8 cos\u00ec difficile guadagnare abbastanza per mangiare, e la gente pu\u00f2 aiutarti. Ok, magari non ceni in un posto elegante, ma un buffet all-you-can-eat per cinque dollari esiste. Le persone sovrastimano quanto rischio ci sia davvero. Se sei sicuro delle tue capacit\u00e0 e del tuo intelletto, non c&#8217;\u00e8 rischio.             <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Secondo, s\u00ec, le persone di cui ti circondi contano. Cerco di circondarmi di persone che hanno una mentalit\u00e0 simile alla mia. Ho notato che chi si lamenta costantemente delle cose orribili che gli capitano tende a mettersi in situazioni in cui accadono davvero cose orribili \u2014 \u00e8 un bias di conferma per la loro convinzione che l&#8217;universo ce l&#8217;abbia con loro. Io credo che l&#8217;universo sia l\u00ec per premiarmi, e cos\u00ec accade. Quindi mi circondo di persone spensierate che credono nella stessa cosa: che la vita \u00e8 un gioco, che sei qui per divertirti, che lavori sodo ma senza prendere tutto troppo sul serio.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando avevi 11.000 dipendenti e tutto quel riconoscimento esterno ma ti sei reso conto di non essere felice \u2014 come hai trasformato quella sensazione nel piano successivo? Che ruolo ha avuto l&#8217;email che hai scritto a te stesso? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Per me questo \u00e8 successo prima della meditazione e del risveglio spirituale \u2014 iniziato il 30 maggio 2015. Quando hai la sensazione di essere annoiato o infelice, ci pensi e ne parli con gli altri, ma il pensiero \u00e8 vago e non strutturato. Quello che amo della scrittura \u00e8 che struttura i tuoi pensieri. Quando metti nero su bianco, devi articolare ci\u00f2 che ti fa stare bene e ci\u00f2 che ti mette a disagio \u2014 i veri pro e contro. Ci rimuginavo da mesi, e scrivere \u00e8 stata la chiarificazione di quel processo. Prendersi il tempo per scriverlo ha strutturato il mio pensiero in modo molto pi\u00f9 rigoroso, e quella \u00e8 diventata la base per la conclusione che avrei dovuto andarmene.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> \u00c8 interessante che tu sia un ENTJ. Io sono una ENTJ; mio marito \u00e8 un INTJ. Ho passato tutta la vita circondata da NTJ \u2014 avevo quasi pensato di lanciare un podcast chiamato \u201cNTJ Radio\u201d. E tutti pensiamo di essere i migliori.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Anche se io sono al limite \u2014 amo parlare in pubblico, ma sono anche perfettamente felice da solo con un libro. Le chiacchiere superficiali mi prosciugano le energie; le odio. Sono felice di andare al Burning Man con una ragazza e godermi il posto, ma non di fare conversazione del pi\u00f9 e del meno con degli sconosciuti.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> La N ha senso \u2014 intuitivo, visionario, in sintonia con la spiritualit\u00e0. Ma la T e la J possono sembrare in contrasto con tutto ci\u00f2, perch\u00e9 vogliamo pianificare le cose e applicare la logica a tutto. Hai mai sentito questo conflitto interiore prima del 30 maggio 2015?  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Per prima cosa, non ho pi\u00f9 rifatto il test, quindi forse \u00e8 cambiato.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Giusto.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Potresti essere pi\u00f9 una F di quanto pensi.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Forse, s\u00ec \u2014 sarebbe interessante. Il tipo ENTJ \u00e8 il comandante: controllare tutto, cercare il controllo, aggrapparsi al controllo. Quindi come fa questo a \u2014  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Io la vedo diversamente. Metti in moto le cose, ma non ti attacchi al risultato. Fai il lavoro e poi osservi come va a finire, e ti regoli di conseguenza. Non sono mai stato un maniaco del controllo, nemmeno prima.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E l&#8217;atteggiamento del \u201cpuoi farcela\u201d \u2014 alcune persone hanno un monologo interiore che dice \u201cno, non puoi, non funzioner\u00e0 mai\u201d. Tu non l&#8217;hai mai avuto. C&#8217;\u00e8 una scuola di pensiero che dice che il tuo monologo interiore derivi dai tuoi genitori che ti dicono cosa puoi e non puoi fare. Da dove viene il tuo?   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non lo so \u2014 forse \u00e8 stato l&#8217;opposto. Forse \u00e8 venuto dall&#8217;osservare i miei genitori e pensare: queste persone sono incompetenti, far\u00f2 da solo. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Glielo dicevi?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, s\u00ec. A 10 anni ero insopportabile. Dicevo ai miei genitori a tavola che avrebbero dovuto essere grati di avere la mia presenza intellettuale l\u00ec. Ero un ragazzino insopportabile e arrogante \u2014 uno Sheldon Cooper. Dicevo loro che non capivo da dove venisse il mio intelletto, ma chiaramente non veniva da loro. Eppure, ironia della sorte, ero probabilmente il miglior figlio che si potesse avere: ho saltato degli anni a scuola, avevo tutti ottimi voti, non mi sono mai messo nei guai, non bevevo, non uscivo mai. Letteralmente il migliore sotto ogni aspetto \u2014 ma anche molto freddo e critico, non molto affettuoso.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> E adesso ci ridi sopra con loro?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Oh, assolutamente. Mia madre mi prende in giro. Ci ridiamo sicuramente sopra ora. Ma s\u00ec, allora ero molto diverso.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Come sta Angel?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ha un&#8217;infezione agli occhi, quindi deve portare il collare elisabettiano e devo metterle le gocce mattina e sera, ma sta benissimo. Ora abbiamo un rapporto fantastico, perch\u00e9 \u2014 sai cosa? Gli altri non sono cos\u00ec intelligenti, e va bene cos\u00ec. Non sono cos\u00ec ambiziosi, e va bene cos\u00ec. Sono persone a s\u00e9 stanti, con i loro pro e contro e le cose che amano. Prima ero critico; ora non lo sono pi\u00f9. Ora accetto le persone cos\u00ec come sono. Prima volevo cambiare le persone, o giudicarle secondo un certo schema di valori. Ora vedo ognuno come inestimabile esattamente cos\u00ec com&#8217;\u00e8. Anzi \u2014 grazie di essere te stessa, perch\u00e9 mi permette di essere me stesso. Non potrei avere la vita che amo oggi se non fosse per tutte le altre persone che vivono le loro vite e mi permettono di vivere la mia. Questa \u00e8 la vera differenza: il giudizio \u00e8 completamente scomparso. Non credo ci sia un unico modo sbagliato di vivere la propria vita. Fai ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te, e va bene cos\u00ec. E forse stai facendo cose che non sono giuste per te \u2014 ma forse \u00e8 l&#8217;esperienza di cui hai bisogno per imparare quella lezione. Le persone possono darti consigli, ma sta a te decidere se seguirli. \u00c8 il tuo viaggio, e non dovresti giudicare i viaggi degli altri; non sai cosa stanno passando. Questa \u00e8 probabilmente la singola differenza pi\u00f9 grande tra allora e oggi.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Buffo \u2014 stavo proprio scrivendo la parola \u201cconsiglio\u201d mentre lo dicevi. Quindi, con questa totale accettazione degli altri, cosa fai quando qualcuno ti chiede specificamente un consiglio? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Dico loro quello che vorrei sentire io stesso: se fossi in te, ecco cosa farei; se fossi io nella tua situazione, ecco cosa farei; ed ecco il processo che seguirei. Ora spetta a te decidere se questo risuona con te e se agire di conseguenza. Quindi do ancora consigli, specialmente se richiesti \u2014 ma non sono attaccato al risultato. \u00c8 una loro scelta seguirli o meno.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Per esempio, parte del mio modo di fare beneficenza \u00e8 che occasionalmente, quando ho una grande exit, regalo semplicemente dei soldi agli amici \u2014 perch\u00e9 molti di loro hanno fatto scelte che sono buone per l&#8217;umanit\u00e0 ma non ottime per loro. Qualcuno che gestiva una clinica dermatologica ha deciso di passare alla ricerca sul cancro riducendosi lo stipendio di cinque volte. Meglio per il mondo, forse \u2014 ma non per lui. Quindi occasionalmente do a persone cos\u00ec 100.000 o 200.000 $, ed ecco come lo faccio: non \u00e8 una cosa ricorrente e non ci sono condizioni. Puoi giocarteli a Las Vegas, andare in vacanza, dare l&#8217;anticipo per una casa \u2014 non importa. Dona volentieri e liberamente, senza aspettative. Fallo perch\u00e9 \u00e8 la cosa giusta da fare, perch\u00e9 vuoi loro bene. Questo vale per tutto, inclusi i consigli. Non ho aspettative dall&#8217;altra parte. Fai le cose perch\u00e9 sono la cosa giusta da fare.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> C&#8217;\u00e8 qualcosa che avrei dovuto chiederti? Qualcosa di cui volevi davvero parlare e che non abbiamo toccato? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quello in cui penso che le persone non siano brave \u2014 e questo \u00e8 l&#8217;argomento di un mio recente post sul blog \u2014 \u00e8 essere se stesse. Troppe persone hanno un mix di FOMO e fanno le cose perch\u00e9 pensano di doverle fare, perch\u00e9 pensano che qualcuno come loro dovrebbe volere quelle cose, o perch\u00e9 i genitori o la societ\u00e0 lo vogliono. Pochissime persone sono veramente se stesse, fanno ci\u00f2 che vogliono davvero ed esprimono il loro io autentico, invece di preoccuparsi di ci\u00f2 che pensano gli altri. Questo \u00e8 probabilmente l&#8217;errore pi\u00f9 grande che fanno i giovani \u2014 preoccuparsi di ci\u00f2 che pensano gli altri, quando in realt\u00e0 nessuno li sta pensando affatto, e fare le cose perch\u00e9 \u201csi deve\u201d piuttosto che perch\u00e9 lo si vuole. Non fare le cose per il curriculum o per il prestigio. Falle perch\u00e9 lo vuoi davvero. Quando lo fai, secondo la mia osservazione, accadono cose molto belle.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Prima dei 27 anni, prima di aver mai avuto un appuntamento, quando facevi il nerd e pensavi che tutti gli altri fossero idioti \u2014 avevi qualche senso di obbligo o ti preoccupavi di cosa pensasse la gente? O semplicemente non ci hai mai pensato? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non mi \u00e8 mai importato, perch\u00e9 li giudicavo per non essere abbastanza intelligenti. Loro potevano giudicarmi perch\u00e9 ero vergine a 27 anni, ma io potevo giudicare loro perch\u00e9 non erano all&#8217;altezza. Quindi no \u2014 non mi \u00e8 mai importato.  <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Hai mai scritto un \u201cconsiglio al me stesso del passato\u201d?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> La cosa buffa \u00e8 che, quando mi chiedo se ho dei rimpianti, la risposta \u00e8 probabilmente no \u2014 perch\u00e9 amo la mia vita oggi e non cambierei nulla. Se cambiassi qualcosa, probabilmente non sarei dove sono. Inclusi il fallimento molto pubblico a 25 o 26 anni, l&#8217;essere vergine fino a 27, l&#8217;essere stato un ragazzino arrogante e condiscendente. Se \u201csistemassi\u201d tutte queste cose, temo che il risultato sarebbe peggiore. Sarebbe sicuramente diverso, e posso immaginare molti scenari in cui sarebbe peggio di dove sono ora. Penso sinceramente di stare conducendo la miglior vita che sia mai stata vissuta.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quando parli del fallimento pubblico \u2014 puoi darci un&#8217;idea di quanto sia stato pubblico?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ero al telegiornale delle otto ogni sera e sulla copertina di ogni rivista. Quindi, quando l&#8217;azienda \u00e8 fallita \u2014 e ho avuto un diverbio con uno degli uomini pi\u00f9 ricchi del mondo all&#8217;epoca \u2014 la cosa \u00e8 stata di altissimo profilo. Avevo firmato un accordo di riservatezza, quindi non potevo parlare di nulla di ci\u00f2 che era successo. La mia immagine veniva distrutta e non potevo nemmeno difendermi.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Cosa hai fatto mentre uscivano quei titoli?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Ironia della sorte, non mi importava particolarmente. Pensavo: io sono fantastico, le persone hanno diritto alle loro opinioni, e io andr\u00f2 semplicemente a costruire la mia prossima startup \u2014 anche se piccola e senza soldi. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Mi chiedo se avessi semplicemente la sensazione che sarebbe stato solo un momento passeggero \u2014 una storia da raccontare in futuro.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Decisamente non lo sapevo. All&#8217;epoca pensavo di aver perso la cosa pi\u00f9 grande \u2014 di essere stato nel posto giusto al momento giusto con le competenze giuste, e di essermela lasciata sfuggire tra le dita. \u00c8 la stessa sensazione che ho provato ogni volta che mi sono innamorato e non ha funzionato \u2014 anche di recente. In quel momento sembra una cosa che ti distrugge l&#8217;anima, la fine di tutto. Ma \u00e8 interessante: ora, quando accadono queste cose, penso che ci possa essere qualcosa nell&#8217;idea di un unico presente infinito. Al secondo appuntamento con una donna, dopo che se n&#8217;\u00e8 andata, le ho mandato un messaggio vocale dicendo: \u201c\u00c8 fantastico, ti amo\u201d \u2014 e poi ho pensato, ma che cavolo, le ho appena detto che la amo al secondo appuntamento. Cos\u00ec l&#8217;ho cancellato e non gliel&#8217;ho detto per i successivi cinque mesi, perch\u00e9 mi vergognavo. Ma in qualche modo sapevo che sarebbe stata uno dei grandi amori della mia vita. E negli ultimi mesi, prima della nostra recente rottura, sentivo un senso di angoscia \u2014 anche se non ero mai stato cos\u00ec innamorato e tutto sembrava pi\u00f9 perfetto che mai. In qualche modo sentivo che stava arrivando. Penso che a volte si abbia una premonizione di queste cose.          <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00c8 buffo \u2014 solo quest&#8217;anno ho iniziato davvero a scrivere su questi temi della spiritualit\u00e0. Ho scritto qualcosa che non ho pubblicato, perch\u00e9 solleverebbe la questione del perch\u00e9 improvvisamente scrivo dell&#8217;innamorarsi e di chi dovremmo innamorarci. Ma, che ci crediate o no, Dan Brown \u2014 l&#8217;autore de <em>Il Codice da Vinci<\/em> \u2014 ha appena pubblicato un nuovo libro, <em>The Secret of Secrets<\/em>, e parla di coscienza ed esistenza non duale. Mi ha davvero colpito; lo sto leggendo ora. Per una volta ha scritto un buon libro. Questi temi non duali sono stati decisamente nei miei pensieri negli ultimi sei-nove mesi.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Hai letto <em>Il gioco della vita e come giocarlo<\/em>?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> No, ma sospetto che avrei potuto scriverlo io.<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> \u00c8 un libro molto vecchio \u2014 la seconda edizione \u00e8 del 1941, forse prima, forse degli anni &#8217;20. Florence Scovel Shinn. Contiene tutte quelle idee classiche. Ho sottolineato tantissime cose. Ci sono altri libri che consiglieresti? Se prendessi una persona molto logica e scettica e le dicessi \u201cleggi un libro che ti cambier\u00e0 la vita\u201d, quale sarebbe?     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Onestamente, leggi il mio post sul blog sul senso della vita. \u00c8 quasi un libro a s\u00e9 stante \u2014 circa un&#8217;ora di lettura. Il motivo per cui ne vale la pena per una persona scettica e razionale \u00e8 che parto dai principi fondamentali: questo \u00e8 ci\u00f2 che ho vissuto come individuo razionale e dalla mentalit\u00e0 scientifica, e questo \u00e8 il modo in care lo spiego. Funziona bene per gli intelletti scettici come argomentazione del perch\u00e9 il mondo \u00e8 cos\u00ec com&#8217;\u00e8, rispetto a un sacco di fuffa spirituale che non risuona con le persone normali. \u00c8 bello dire \u201cl&#8217;universo \u00e8 uno\u201d e \u201cMaya \u00e8 illusione\u201d, ma non parla alla gente. Quello che descrivo \u00e8 un&#8217;esperienza reale, in prima persona \u2014 e poi generalizzo da l\u00ec.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Hai trasformato quel post del blog in un libro?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Quello, forse. Il blog nel suo insieme \u00e8 pi\u00f9 difficile. Ci penso da molto tempo. Prima volevo aspettare che i miei figli fossero pi\u00f9 grandi, per poter dire di essere un genitore di successo oltre ad avere una vita di successo. L&#8217;altro problema: i libri di saggistica pi\u00f9 popolari hanno un&#8217;idea centrale ripetuta cinquanta volte. Il mio blog dovrebbe probabilmente avere pi\u00f9 successo di quello che ha, e certamente lo avrebbe se avesse un unico tema centrale \u2014 tutto spiritualit\u00e0, o tutto marketplace, o tutto raccolta fondi. Il fatto che io scriva di amore, processi decisionali ed esistenza non duale rende difficile trovare un pubblico, perch\u00e9 le persone profondamente intellettuali e curiose sono rare; la maggior parte delle persone ha orizzonti pi\u00f9 ristretti. Quindi l&#8217;ampiezza degli argomenti che tratto rende difficile costruire un libro attorno a un unico tema unificato.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ma non sei <em>tu<\/em> il tema unificato? Anche se i tuoi cento amici pi\u00f9 stretti lo leggessero per primi, se lo amassero tutti e lo dicessero a pi\u00f9 persone \u2014 penso che il tema sia tu. <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec. Potrebbe essere \u201cil gioco della vita\u201d. Il libro che volevo scrivere si intitola <em>Life: How to Live the Best Life Possible<\/em>. Ci sto pensando \u2014 ma volevo aspettare di aver dimostrato di essere anche un genitore di successo.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Come lo definisci? E quanti anni devono avere per dimostrarlo? <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Figli felici, equilibrati, che prosperano nel mondo essendo se stessi \u2014 non depressi, non dipendenti. Probabilmente lo si capisce abbastanza presto, ma per esserne certi, forse a 25 o 30 anni. Al momento hanno quattro anni, due anni e meno nove mesi. La prossima settimana impianter\u00f2 un embrione con la madre surrogata \u2014 il terzo. Me l&#8217;ha chiesto mio figlio: un anno fa, quando aveva tre anni, ha detto che voleva un fratellino. Ed \u00e8 lo stesso figlio che ha infilato il pene in un Seabob e se l&#8217;\u00e8 tagliato \u2014 non in modo permanente; i bambini fanno un sacco di stupidaggini. Ma l&#8217;ho interpretato come l&#8217;universo che mi parlava attraverso di lui. Cos\u00ec ho avuto una conversazione con lui: capisci che un fratellino non arriva gi\u00e0 grande, che avr\u00e0 bisogno del latte, che sar\u00e0 piccolo e dovr\u00e0 imparare a parlare e a camminare? E lui ha detto: \u201cS\u00ec, ma alla fine sar\u00e0 fantastico. Voglio un fratellino\u201d. Cos\u00ec ho pensato: okay, l&#8217;universo mi sta dicendo di fargli un fratellino.         <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ho degli embrioni congelati da una donatrice di ovuli \u2014 ho cercato la donatrice quando ho deciso di avere figli, dopo una cerimonia di ayahuasca. A proposito di leggere i segni: in quella cerimonia, tutti intorno a me stavano passando un momento orribile \u2014 vomitavano, piangevano, urlavano. Il messaggio che ho ricevuto io \u00e8 che sto vivendo la mia vita migliore, lo scopo della mia vita. Il mio viaggio \u00e8 stato l&#8217;opposto di quello di tutti gli altri \u2014 canto, danza, amore, gioia. Ho bevuto quattro tazze, e tutti intorno a me erano in agonia, mentre io pensavo: questa \u00e8 la cosa pi\u00f9 bella di sempre, potrei farlo tutto il giorno.    <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ma mia nonna \u2014 che era mancata pi\u00f9 di 20 anni prima \u2014 mi disse una cosa. Disse che ero stato restio ad avere figli perch\u00e9 pensavo di condurre una vita perfetta e che i figli avrebbero ostacolato la mia qualit\u00e0 di vita. E quella convinzione si basava su dati osservativi: i miei amici con figli sparivano dalla mia vita, erano sempre stanchi e si lamentavano dei loro figli ogni volta che li vedevo. Ma lei disse: ti sbagli. Tu conduci una vita non tradizionale, quindi puoi essere un genitore non tradizionale. Quello che le persone a New York fanno in modo errato \u00e8 diventare genitori elicottero \u2014 sostituiscono i figli alle loro vite, non sono pi\u00f9 una coppia o individui, diventano solo \u201ci genitori\u201d. Non farlo. Continua a vivere la tua vita e porta i tuoi figli con te; si divertiranno. Cos\u00ec ho portato i miei figli di tre e quattro anni a fare heliski, kitesurf, arrampicata, parapendio \u2014 lo metto in uno zaino e andiamo in campeggio. Di tutto. Aveva ragione lei sul fatto che il costo \u00e8 inferiore \u2014 non finanziariamente, ma in termini di qualit\u00e0 della vita \u2014 di quanto mi aspettassi. E disse che i benefici sono maggiori di quanto pensassi. Ogni genitore ti dice \u201c\u00e8 la cosa pi\u00f9 bella del mondo\u201d, ma \u00e8 generico. Ci\u00f2 che contava era <em>perch\u00e9<\/em> pensava che sarebbe stato fantastico specificamente per me: ami insegnare \u2014 hai insegnato ad Harvard e Stanford \u2014 e amerai insegnare a qualcuno in cui ti riconosci. E sei un ragazzone. Ami giocare \u2014 giochi ai videogiochi, fai gare con auto e aerei telecomandati. Questo ti dar\u00e0 una scusa ancora pi\u00f9 grande per costruire set di Lego e trenini. Sarai il bambino pi\u00f9 grande di sempre e lo adorerai.                 <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nella cerimonia, ho ricevuto anche la visita di un pastore tedesco bianco che ha detto: sei un epico essere di luce, un faro in un universo di oscurit\u00e0 \u2014 hai bisogno di un epico cane bianco. Pensi che Spettro di <em>Game of Thrones<\/em> sia inventato, ma \u00e8 basato su un cane vero, un pastore tedesco bianco. Vieni a cercarmi. Quindi ho amato quella cerimonia: sto vivendo la mia vita migliore, in pi\u00f9 i figli e un pastore tedesco bianco, e un maschio e una femmina, perch\u00e9 il rapporto \u00e8 diverso con ognuno. E l&#8217;altro messaggio di quella cerimonia \u00e8 stato: se continui a provare e non funziona, vai avanti. Quella lezione \u00e8 arrivata nel 2018 \u2014 \u00e8 stato allora che ho lasciato la Repubblica Dominicana. Dopo quella cerimonia \u00e8 diventato chiaro: segui i segni che l&#8217;universo ti sta dando. Quindi \u00e8 solo da sette o otto anni che sono diventato pi\u00f9 bravo a leggere i segni piuttosto che forzare le cose.       <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Ti interessa l&#8217;astrologia?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Non proprio. Potrebbe esserci qualcosa di vero? Forse. Ma sono pi\u00f9 una persona da \u201cprendiamo un acido, sintonizziamoci e capiamo le cose\u201d \u2014 un paio di volte l&#8217;anno, dosi leggere. Le cerimonie profonde, come ho detto, tre volte finora. Vedr\u00f2 quando arriver\u00e0 la prossima chiamata.     <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Quindi in definitiva credi che le cose siano preordinate?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Penso che possa esserci del determinismo a livello universale, ma credo che abbiamo un libero arbitrio individuale e locale \u2014 e non solo l&#8217;illusione di esso. Penso davvero che abbiamo un effettivo libero arbitrio locale, anche se non conta nulla su scala galattica. Abbiamo delle predisposizioni, e sta a noi decidere se seguirle. Quindi l&#8217;universo sembra deterministico, ma penso che abbiamo ancora il libero arbitrio individuale \u2014 e in ogni caso, questo non cambia l&#8217;esito dell&#8217;universo.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> La penso cos\u00ec anch&#8217;io. Ognuno riceve questa coscienza e pu\u00f2 farne ci\u00f2 che vuole \u2014 sta a te giocare la partita a diversi livelli. Potresti giocare al livello pi\u00f9 alto e ottenere tutto ci\u00f2 di cui sei capace con le carte che ti sono state date. Oppure potresti prendere gli stessi identici ingredienti e farne qualcos&#8217;altro che li spreca \u2014 anche se potresti non sentire che siano sprecati, perch\u00e9 hai solo un diverso livello di ambizione.   <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> S\u00ec \u2014 \u00e8 il sogno della vita di Alan Watts. Se ogni notte potessi sognare una vita di 80 anni, all&#8217;inizio sogneresti vite di piacere e controllo infiniti. Ma dopo alcune notti, una volta soddisfatte tutte le tue fantasie, diresti: forse voglio fare qualcosa in cui <em>non<\/em> controllo il risultato \u2014 vediamo cosa succede. Ne faresti alcune cos\u00ec, e sarebbero spaventose, eccitanti e diverse. E con il passare delle notti, sogneresti cose sempre pi\u00f9 lontane e selvagge \u2014 inclusi sofferenza, guerra, malattie \u2014 perch\u00e9 il punto \u00e8 fare esperienza. Alla fine arriveresti al punto in cui stai vivendo esattamente la vita che stai conducendo oggi. E credo davvero che sia cos\u00ec.      <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La mia prospettiva \u00e8 che la realt\u00e0 sperimenta se stessa. Noi siamo l&#8217;universo; siamo la coscienza dell&#8217;universo che sperimenta se stessa. Siamo tutti Dio, fondamentalmente \u2014 ma abbiamo dimenticato la nostra divinit\u00e0, perch\u00e9 in ultima analisi siamo uno. E il motivo per cui dimentichiamo intenzionalmente la nostra divinit\u00e0 \u00e8 per poter fare tutte queste esperienze. Se sei una divinit\u00e0 immortale, onnipotente e onnisciente, ti annoi. Questa simulazione \u00e8 un modo per fare nuove esperienze per una divinit\u00e0 immortale che altrimenti si annoierebbe. Poich\u00e9 siamo tutti divini, ecco perch\u00e9 la manifestazione funziona \u2014 abbiamo questi superpoteri, li abbiamo solo dimenticati. E non sono solo io: siamo tutti dei. Tu sei una dea. \u00c8 qui che la mia interpretazione diverge dal cristianesimo tradizionale. Loro pensano che ci sia un solo Dio, Ges\u00f9 Cristo. Io penso che lui sia uno, ma che siamo <em>tutti<\/em> dei. C&#8217;\u00e8 una coscienza universale, e ognuno di noi ne filtra un sottoinsieme fino all&#8217;individuo che sei. Quindi tu sei Jodie, io sono Fabrice \u2014 ma \u00e8 un&#8217;infinita speciazione della stessa coscienza universale. Alla fine dei conti, siamo tutti uno. Lo vedo quando sono sotto acido: guardo gli atomi del tavolo e li vedo muoversi, perch\u00e9 c&#8217;\u00e8 soprattutto spazio tra loro. Tutto questo ha cos\u00ec tanto senso per me.                <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Usi molto il telefono?<\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fabrice Grinda:<\/strong> Prima di tutto, sono in modalit\u00e0 non disturbare permanente \u2014 niente suonerie, niente vibrazioni. Vuoi essere nel presente. Immagina se, mentre stiamo avendo questa conversazione, continuassero ad apparire notifiche; anche una vibrazione distoglie l&#8217;attenzione dal presente. Penso che il telefono sia utile per comunicare? Assolutamente s\u00ec \u2014 uso WhatsApp continuamente per chattare con amici e familiari, e mi piace guardare video divertenti su YouTube. Ma non faccio doom-scrolling. Sono molto pi\u00f9 un creatore di contenuti che un consumatore \u2014 scrivo post sul blog, pubblico su Instagram, Facebook e YouTube. Non guardo molto TikTok, Instagram o Facebook, e non seguo le notizie. Penso che le notizie e la politica siano una trappola \u2014 una macchina per fabbricare indignazione progettata per catturare la tua attenzione, ma in ultima analisi irrilevante.        <\/p>\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jodie Cook:<\/strong> Questo era Fabrice Grinda \u2014 angel investor e imprenditore, che ha dimostrato che trattare la vita come un gioco funziona. Potete seguirlo online per vedere cosa far\u00e0 in futuro. Qual \u00e8 la cosa di questa intervista che proverete a mettere in pratica?  <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Una conversazione schietta con Jodie Cook su ambizione, fallimento, soldi, amore e il gioco della vita Ho avuto una conversazione meravigliosamente franca, intima e poliedrica con Jodie Cook. 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Abbiamo toccato molti argomenti che non avevo mai ammesso a nessuno: essere vergine a 27 anni pensando che tutti intorno a me fossero idioti; la bancarotta molto pubblica che mi ha ridimensionato e si \u00e8 rivelata una delle cose migliori che mi siano mai capitate; i cento giorni passati a farmi rifiutare di proposito dagli sconosciuti; dare via tutto ci\u00f2 che possedevo e ricostruire la mia vita partendo dai principi fondamentali; i viaggi psichedelici che hanno cambiato il mio modo di leggere il mondo; e perch\u00e9 mi sono convinto che la vita sia un gioco a cui la maggior parte delle persone non si rende conto di stare giocando. Se mi hai conosciuto solo come angel investor, questo \u00e8 il resto della storia.  \n Ecco come Jodie presenta la conversazione:\n Fabrice Grinda ha investito in oltre 1.000 aziende e ha avuto pi\u00f9 di 300 exit. Inoltre, tratta la vita come un gioco. \n In questa intervista, Fabrice spiega come vede l&#8217;ambizione, il fallimento, il denaro, le relazioni, il processo decisionale e la costruzione di una vita che sia davvero bello vivere.\n Racconta come \u00e8 passato dall&#8217;essere socialmente impacciato e profondamente ambizioso a fondare aziende, perdere tutto, guadagnare milioni, donare soldi e progettare la sua vita partendo dai principi fondamentali.\n All&#8217;interno del video:\n Perch\u00e9 il lavoro sembra pi\u00f9 facile quando sembra un gioco\n Come Fabrice ha superato la paura del rifiuto\n Cosa gli ha insegnato il fallimento pubblico sull&#8217;ambizione\n Perch\u00e9 ha dato via i suoi beni e ha ricominciato da capo\n Come prende le decisioni importanti della vita\n Perch\u00e9 crede che il denaro sia uno strumento, non il fine\n Come leggere i segnali quando qualcosa non funziona pi\u00f9\n Cosa pensa che la gente sbagli riguardo al rischio, al successo e alla felicit\u00e0\n Questa \u00e8 una conversazione sul successo da parte di qualcuno che lo ha raggiunto, messo in discussione e ha ricostruito la propria vita intorno a ci\u00f2 che vuole veramente.\n Capitoli:\n 08:01 \u2014 Perch\u00e9 le settimane da 100 ore non portano al burnout\n 13:57 \u2014 Perch\u00e9 la bancarotta \u00e8 diventata una delle cose migliori mai accadute\n 17:38 \u2014 La sfida del rifiuto di 100 giorni che ha cambiato tutto\n 25:36 \u2014 Il framework decisionale per i grandi cambiamenti di vita\n 27:28 \u2014 Dare via tutto e ricominciare da zero\n 30:01 \u2014 Il framework spirituale che guida le decisioni\n 35:12 \u2014 Perch\u00e9 non dovresti temere di correre grandi rischi\n 45:44 \u2014 Il pi\u00f9 grande errore che commette la maggior parte delle persone\n 48:15 \u2014 Com&#8217;\u00e8 stato fallire pubblicamente\n 55:25 \u2014 Vivere la tua miglior vita possibile\n 1:01:20 \u2014 Il libero arbitrio esiste davvero?\n Argomenti trattati: angel investing, strategia per startup, pensiero basato sui principi fondamentali, paura del rifiuto, processo decisionale, burnout del fondatore, creazione di marketplace, mentalit\u00e0 riguardo al denaro, rischio e vivere la vita come un gioco.\n Trascrizione\n Jodie Cook: Quello che state per ascoltare viene da uno degli angel investor di maggior successo del pianeta. Fabrice Grinda ha investito in oltre 1.000 aziende, con oltre 300 exit di successo. Tratta la sua intera vita come un videogioco.  \n La maggior parte delle persone passa l&#8217;intera vita a inseguire il successo e si sente comunque vuota. Fabrice ha capito il perch\u00e9. In questa intervista, racconta come \u00e8 passato dall&#8217;essere vergine a 27 anni con zero abilit\u00e0 sociali, a lavorare 100 ore a settimana che sembravano un gioco, fino a vivere ora la vita dei suoi sogni divisa tra tre paesi. Parla del suo approccio non convenzionale al processo decisionale, della sua filosofia radicale su denaro e successo e del risveglio spirituale che ha cambiato tutto. Questo \u00e8 un intenso approfondimento su come pensano davvero le persone di ultra-successo. Se ti sei mai chiesto cosa ti manchi, eccolo qui.     \n Ecco Fabrice.\n Fabrice Grinda: Non ho iniziato con questa prospettiva, per essere del tutto onesti. Crescendo avevo un senso di destino manifesto. Ho avuto il mio primo computer nel 1984. Avevo 10 anni, \u00e8 stato amore al primo clic, e sapevo che io e i computer eravamo destinati a stare insieme per sempre.   \n Ho sempre avuto un senso di me molto sicuro. Avevo l&#8217;ambizione di lasciare un segno nel tessuto dell&#8217;universo. Non so da dove venisse quell&#8217;ambizione \u2014 l&#8217;avevo gi\u00e0 a cinque anni. Sarei stato il pi\u00f9 intelligente, il migliore, quello di maggior successo, a qualunque costo, e questo era tutto ci\u00f2 che contava per me. In effetti, pensavo che tutti intorno a me, compresi i miei genitori, fossero idioti. Pensavo: non sei abbastanza intelligente per essere onorato dalla mia presenza, lasciami andare a studiare da solo.     \n Ero Sheldon Cooper. Durante la pre-adolescenza e i vent&#8217;anni, ero decisamente Sheldon Cooper \u2014 tutto era sull&#8217;altare dell&#8217;intelletto e dell&#8217;ambizione, e le due cose erano strettamente correlate nella mia mente. Per un po&#8217; mi sono chiesto se dovessi entrare in politica, ma ho capito che la mia lealt\u00e0 \u00e8 verso l&#8217;umanit\u00e0, non verso una singola nazione, e il modo migliore per avere un impatto sull&#8217;umanit\u00e0 in generale \u00e8 attraverso la tecnologia e sfruttando il suo potere deflazionistico. Quindi a 10, 11, 12, 13 anni \u2014 erano gli anni &#8217;80 \u2014 i miei modelli erano Bill Gates e Steve Jobs. Vincevo tutte le Olimpiadi e prendevo i voti pi\u00f9 alti in Francia. Quando andai a fare il colloquio in una prestigiosa scuola francese, mi chiesero cosa volessi fare da grande. Dissi che volevo essere un fondatore tech, come i miei modelli Steve Jobs e Bill Gates. E naturalmente dissero: cosa? Tradiresti gli ideali della Rivoluzione Francese.        \n Quindi era ovvio: dovevo lasciare la Francia e vivere il sogno americano negli Stati Uniti. A 17 anni ho lasciato Nizza, dove sono cresciuto. \u00c8 un posto fantastico per crescere, ma \u00e8 una tranquilla citt\u00e0 turistica estiva, e se hai un minimo di ambizione non appartieni a quel posto \u2014 appartieni almeno a Parigi. Ma francamente, avevo bisogno del sogno americano. Cos\u00ec sono partito per gli Stati Uniti, sono andato a Princeton e ho finito con la media pi\u00f9 alta della mia classe \u2014 tutti A-plus nelle mie materie principali.    \n Poich\u00e9 sapevo gi\u00e0 programmare e sapevo di voler lavorare nel tech, decisi di studiare economia e matematica: matematica perch\u00e9 \u00e8 bella, ed economia perch\u00e9 spiega come funziona il mondo. Ma ecco la cosa interessante. Non ho fatto nulla di tutto ci\u00f2 per obbligo. A Princeton ho studiato di tutto: letteratura russa, l&#8217;Impero Romano, mandarino, ingegneria elettrica, biologia molecolare. Probabilmente ero l&#8217;unico non-medico in biologia molecolare. Facevo queste cose per curiosit\u00e0 intellettuale. Le facevo per divertimento.      \n Quindi ecco il punto chiave. Ero molto ambizioso, ma niente di tutto ci\u00f2 sembrava lavoro. Sembrava tutto un gioco. Costruivo cose \u2014 avevo quattro lavori all&#8217;universit\u00e0 e ho creato un&#8217;azienda di computer che esportava attrezzature negli Stati Uniti e in Europa. Era tutto divertente. E penso che questa sia la differenza fondamentale. Se uno studente sente che i compiti sono compiti, studier\u00e0 tutto la sera prima, magari prender\u00e0 un buon voto e dimenticher\u00e0 tutto immediatamente. Se lo fai perch\u00e9 lo trovi interessante e divertente, ti resta impresso. Princeton ha pi\u00f9 premi Nobel di tutta la Francia, e queste sono persone che ottengono i loro due minuti di gloria e poi nessuno se ne ricorda pi\u00f9. L&#8217;articolo accademico medio viene letto da cinque o sette persone. Hanno orari di ricevimento e non ci va nessuno. Io pensavo: ho a disposizione le menti pi\u00f9 brillanti del mondo, posso semplicemente andare l\u00ec e chiacchierare delle loro ultime ricerche. Se ti interessi sinceramente alle persone e a quello che fanno, sono pi\u00f9 che felici di parlarti. Quell&#8217;approccio \u2014 seguire la mia curiosit\u00e0 e passione \u2014 mi ha sempre portato sulla strada giusta. \u00c8 sempre sembrato un gioco.              \n In effetti, questa simulazione in cui viviamo mi \u00e8 sempre sembrata un videogioco. Ognuno di noi ha attributi del personaggio che sono stati preimpostati prima della nascita, e possiamo modificarli attraverso l&#8217;allenamento. \u00c8 un gioco di ruolo: attraverso l&#8217;iterazione si migliora, si possono massimizzare alcuni attributi e non altri a seconda del personaggio preimpostato. Seguire la curiosit\u00e0 e l&#8217;interesse mi ha sempre guidato.   \n Detto questo, ho fatto alcune cose che pensavo fossero necessarie e che, col senno di poi, probabilmente non rifarei. Laureandomi a 21 anni nel &#8217;96, nei primi giorni della bolla, temevo che la gente non mi prendesse sul serio \u2014 ero timido e introverso. Anche se avevo costruito una piccola azienda che mi pagava l&#8217;universit\u00e0, non era una &#8220;vera&#8221; azienda; non avevo dipendenti. Pensavo che se avessi fondato un&#8217;azienda avrei fallito, e se fossi entrato in una non sarei stato preso sul serio. Cos\u00ec sono andato da McKinsey per qualche anno, come una sorta di scuola di perfezionamento \u2014 una business school, solo che ti pagano loro. Col senno di poi penso che non avrei dovuto. Sarei dovuto andare dritto nella Silicon Valley e fondare o unirmi a una startup, anche se avessi fallito, perch\u00e9 fallire \u00e8 una lezione in s\u00e9. Quindi questo \u00e8 un punto in cui mi sono un po&#8217; smarrito \u2014 ma non troppo.       \n Il possibile errore successivo: volevo creare una startup, ma non avevo un&#8217;idea brillante. Cos\u00ec ho pensato, perch\u00e9 non prendo un&#8217;idea americana e la porto in Europa? Nel &#8217;98 era troppo presto. Sarebbe stato molto meglio andare nella Silicon Valley e costruire o unirsi a qualcosa. Ma \u00e8 stata un&#8217;esperienza molto interessante. Ho raccolto 63 milioni di dollari in capitale di rischio, l&#8217;ho portata da zero a 100 milioni di dollari di vendite e ho assunto 150 dipendenti. E ho commesso molti errori da fondatore alle prime armi. Primo, ho lavorato troppo \u2014 ho compensato la mancanza di esperienza con le ore di lavoro. Lavoravo oltre cento ore a settimana, sette giorni su sette, andando a letto all&#8217;una e svegliandomi alle cinque, ogni singolo giorno.        \n Ma anche allora era un gioco. Non lo consideravo lavoro; pensavo fosse divertente. Ed \u00e8 questa la differenza tra due persone. Immagina due persone che fanno esattamente la stessa cosa. Una sta faticando perch\u00e9 deve dimostrare qualcosa \u2014 ai genitori, alla societ\u00e0, a un insegnante, qualunque sassolino abbiano nella scarpa. A un certo punto vanno in burnout. L&#8217;altra fa le stesse cento ore, ma amando ogni minuto perch\u00e9 \u00e8 un gioco. Possono andare avanti per sempre. E quella persona vince ogni volta.        \n Jodie Cook: Probabilmente si vede anche fisicamente. La persona per cui \u00e8 un gioco sembrerebbe pi\u00f9 sana e felice. \n Fabrice Grinda: Anche se non avevo una vita al di fuori di quello. Non avevo amici, n\u00e9 fidanzata \u2014 non ho avuto una fidanzata fino a 27 anni. Non mi passava nemmeno per la testa di cercarne una. Era destino manifesto, dominazione del mondo. Le ragazze erano una distrazione. Divertenti, ma una distrazione. Dovevo concentrarmi su ci\u00f2 che ritenevo importante.      \n Naturalmente, quando la bolla \u00e8 scoppiata e ho perso tutto, ho capito che avere un QI alto e avere successo potrebbe non essere l&#8217;alpha e l&#8217;omega di tutto. Quando sei pi\u00f9 giovane, sei insicuro riguardo alle cose in cui non sei bravo. Ero molto sicuro del mio intelletto e dell&#8217;essere un ragazzo tech intelligente e di successo. Ma ero profondamente insicuro socialmente \u2014 non mi interessava il calcio o andare in discoteca, preferivo la musica, e avevo praticamente zero legami sociali. Non avevo amici all&#8217;universit\u00e0.    \n La cosa interessante \u00e8 che quando quell&#8217;azienda \u00e8 fallita, sono passato dall&#8217;essere un eroe \u2014 copertine di riviste, il Forbes francese, il telegiornale delle otto \u2014 a perdere tutto. E poi ho avuto un momento di riflessione. Mi sono inviato un&#8217;email lunghissima: cosa dovrei fare ora? Ero stato nel posto giusto al momento giusto e avevo perso la mia occasione. Un&#8217;opportunit\u00e0, e non l&#8217;avevo colta. Ci ho pensato a lungo: torno da McKinsey? Business school \u2014 il che \u00e8 un po&#8217; ridicolo, perch\u00e9 la mia azienda era un caso di studio l\u00ec. Private equity? E poi ho pensato: non ho fatto niente di tutto questo per i soldi, in primo luogo. Mi piace costruire qualcosa dal nulla. Mi piace sfruttare la tecnologia per rendere le cose pi\u00f9 economiche e migliori per gli altri. Anche se il tech fosse diventato una cosa piccola, di nicchia, senza soldi \u2014 sai cosa, rimarr\u00f2 un fondatore tech, perch\u00e9 \u00e8 quello che mi interessa davvero. Questa \u00e8 la mia forma di gioco. Siamo nel 2001: la bolla era scoppiata, il venture capital era morto, il tech era morto. E condivider\u00f2 quell&#8217;email che mi sono inviato all&#8217;epoca.              \n Jodie Cook: Mi piacerebbe molto. Quindi, poich\u00e9 la bolla era scoppiata, hai letteralmente pensato: non ci sono soldi in questo, ma ci giocher\u00f2 comunque perch\u00e9 lo amo. \n Fabrice Grinda: S\u00ec. E un consiglio: quando ti scrivi queste email, sii riflessivo e metodico, ma non cercare di arrivare a una conclusione mentre scrivi. Ho fatto questo esercizio dell&#8217;email pi\u00f9 volte. Fammi inviare la prima.   \n Jodie Cook: Una domanda su McKinsey dopo l&#8217;universit\u00e0 \u2014 \u00e8 stato un errore perch\u00e9 stavi facendo qualcosa che sentivi di &#8220;dover&#8221; fare?\n Fabrice Grinda: No, la cosa divertente \u00e8 che mi piaceva. Per la prima volta, mi piacevano le persone. McKinsey all&#8217;epoca era il posto dove si trovavano le persone pi\u00f9 intelligenti, quindi ho fatto amicizia per la prima volta e ho imparato la comunicazione scritta e orale e a parlare in pubblico, cose che sono state utili. Il lavoro in s\u00e9 era solo ragionevolmente poco interessante. Penso sia stato un errore principalmente perch\u00e9 ho perso due anni della bolla tech di cui avrei dovuto far parte. E quelle stesse abilit\u00e0 comunicative le puoi imparare sul campo semplicemente facendolo. La prima volta che ho fatto una presentazione davanti a un pubblico di 500 persone, me la facevo sotto. Alla cinquantesima volta, \u00e8 stato facile. Mettimi dall&#8217;altra parte di una telecamera con milioni di persone che guardano \u2014 non mi scompone. L&#8217;ho fatto cos\u00ec tante volte.         \n Ci\u00f2 che risuona \u00e8 essere il tuo vero s\u00e9 autentico. L&#8217;unica cosa che mi ha distinto fin dall&#8217;inizio: la maggior parte delle persone ha un&#8217;insicurezza fondamentale, un diavoletto che dice loro che non sono abbastanza bravi, che non lavorano abbastanza duramente. Io non l&#8217;ho mai avuto. Ho sempre avuto il problema opposto \u2014 potresti fare qualsiasi cosa, niente potrebbe fermarti, qualunque cosa ti metta in testa la realizzerai. Quello c&#8217;\u00e8 sempre stato.    \n Quindi McKinsey non \u00e8 stato un errore enorme. Penso che non esistano veri errori. McKinsey, unirsi a una startup, fondare una startup \u2014 tutte e tre le strade sarebbero andate alla grande. Andare dritto nella Silicon Valley \u00e8 probabilmente un risultato marginalmente migliore rispetto ad andare da McKinsey e poi in Francia, ma vabb\u00e8. Il punto \u00e8 che stavo quasi per vendere la mia azienda per 300 milioni di dollari e ne avrei guadagnati 120. Invece sono andato in bancarotta. Ed \u00e8 probabilmente una delle cose migliori che mi siano mai capitate \u2014 perch\u00e9 ero un idiota arrogante, narcisista ed egocentrico, condiscendente e giudicante, e non capivo il valore del denaro. Pensavo fosse facile da fare, quindi non gli davo valore. Fallire cos\u00ec pubblicamente \u2014 la prima volta che fallivo in qualcosa \u2014 \u00e8 stato utile per avere prospettiva.        \n Mi ha anche insegnato a smettere di giudicare. In realt\u00e0, ci\u00f2 che me lo ha insegnato \u00e8 stato costringermi ad andare ad appuntamenti. Ho capito che le persone sono fatte diversamente e non esiste un unico parametro di valore. Per me era tutto QI e ambizione \u2014 se non avevi quelli, non eri interessante. Ecco perch\u00e9 non andavo d&#8217;accordo con i miei genitori o con la maggior parte delle persone. Alla fine ho capito: siamo tutti fatti diversamente, abbiamo tutti le nostre prospettive e le nostre vite, e non c&#8217;\u00e8 alcun giudizio da dare. E gran parte di quel giudizio derivava dall&#8217;insicurezza, perch\u00e9 ero cos\u00ec bravo a essere intelligente e ambizioso e cos\u00ec negato nell&#8217;essere sociale, avere amici, avere hobby. Una volta abbandonata l&#8217;insicurezza e iniziato ad accettare le persone per quello che sono, le mie relazioni \u2014 con gli altri, e specialmente con i miei genitori e la famiglia \u2014 sono migliorate drasticamente. Quindi sono passato dall&#8217;essere un idiota condiscendente e arrogante a qualcuno che accetta che ognuno \u00e8 fatto diversamente e ha i suoi meriti. Ma quella transizione ha richiesto anni. Probabilmente \u00e8 iniziata a 25 o 26 anni, dopo il fallimento pubblico, ed \u00e8 continuata fino ai trent&#8217;anni, quando ho iniziato a frequentare persone e a capire che c&#8217;\u00e8 altro nella vita oltre al QI.          \n Jodie Cook: Immagina un po&#8217;. Se dovessi indicare un anno in cui \u00e8 nato Fabrice 2.0, quale sarebbe? \n Fabrice Grinda: \u00c8 stato un percorso graduale. Andare da McKinsey a 21 anni, nel 1996, e capire che ci sono un sacco di altre persone intelligenti e interessanti l\u00e0 fuori \u2014 solo che non sapevo dove trovarle. Cos\u00ec ho iniziato a interagire e ad avere amici per la prima volta. Poi ho avviato la mia startup nel 1999-2000 e ho capito: pensavo di essere un introverso timido, ma essere eloquente e appassionato in realt\u00e0 mi viene naturale. La mia percepita introversione era dovuta al fatto di trovarmi in contesti senza i miei pari, dove non potevo esprimere la mia passione. Mettimi su un palco e \u2014 oh mio Dio, mi viene naturale. Cos\u00ec, quando la startup \u00e8 fallita nel 2001, ho pensato: sono una persona sicura, estroversa e curiosa intellettualmente e negli affari, eppure sono timido e introverso nella mia vita personale. Forse \u00e8 solo un retaggio del non aver mai avuto amici, non essere mai stato nelle giuste situazioni sociali, non aver mai frequentato nessuno. Perch\u00e9 non mi trovo una fidanzata?        \n Ovviamente, se non hai mai nemmeno chiesto a una ragazza di uscire in vita tua, il concetto di fidanzata \u00e8 difficile. Cos\u00ec per cento giorni mi sono forzato a chiedere a delle ragazze di uscire per le strade di New York \u2014 dieci ragazze al giorno, per cento giorni, quindi mille ragazze. Il punto non era ottenere un appuntamento; il punto era superare la paura del rifiuto. Il vantaggio era che avevo chiesto soldi a cos\u00ec tanti VC e mi era stato detto di no che, in un certo senso, ti abitui al rifiuto.   \n Jodie Cook: Com&#8217;\u00e8 andata? La prima volta dev&#8217;essere stata terrificante. \n Fabrice Grinda: La prima volta sono letteralmente scappato nella direzione opposta, perch\u00e9 \u00e8 imbarazzante \u2014 stai chiedendo a una bellissima sconosciuta di uscire per strada. Ma grazie alla legge dei grandi numeri, \u00e8 andata piuttosto bene. Ho ottenuto 45 appuntamenti, circa uno ogni due sere. Il problema era che non ero mai stato a un appuntamento in vita mia, e la mia aspettativa di un appuntamento e la realt\u00e0 erano molto diverse. Pensavo che un appuntamento fosse un incontro di menti \u2014 due persone che dibattono su Locke contro Hobbes, Rousseau contro Voltaire. Si scopre che la bellissima sconosciuta a caso che rimorchi per strada a New York \u00e8 una modella-slash-attrice \u2014 in realt\u00e0 una barista e aspirante modella \u2014 interessata alla moda e alle ultime notizie pop, senza alcun interesse per nessuna delle cose di cui volevo parlare io, e viceversa. I nostri mondi non si sovrapponevano affatto. Non avevo soldi, quindi ho capito subito che dovevano essere drink, non cena. E ho capito presto che non avrebbe funzionato. Una delle donne era cos\u00ec attraente che al secondo appuntamento mi chiese di andare da lei, e io dissi di no \u2014 non avevo mai avuto una fidanzata, e qualcuno con cui avevo zero chimica intellettuale non sarebbe stata la mia prima. Ma \u00e8 stato comunque utile, perch\u00e9 ho superato la paura del rifiuto. Dopo di che ho iniziato a cercare le donne giuste invece della bellissima sconosciuta a caso, e alla fine ho trovato l&#8217;amore diverse volte.           \n Quindi, la startup successiva. \u00c8 interessante perch\u00e9 era un mezzo per un fine \u2014 e non l&#8217;ho vissuta con fatica. Non mi piaceva il prodotto che stavo costruendo, i prodotti che vendevo, la categoria in cui mi trovavo o i partner con cui lavoravo. Non mi piaceva niente di tutto ci\u00f2.   \n Jodie Cook: Ma era redditizio?\n Fabrice Grinda: Vendevo suonerie. Ho portato le suonerie negli Stati Uniti. Ecco il punto: in un mondo senza vincoli, vai a costruire quello che vuoi, segui la tua passione. Ma nel 2001 c&#8217;erano vincoli reali \u2014 non c&#8217;era capitale disponibile. La mia passione era essere un fondatore tech, negli Stati Uniti, idealmente a New York, perch\u00e9 ero follemente innamorato di una ragazza (non ha funzionato). Quindi dovevo essere a New York, negli Stati Uniti, a costruire un&#8217;azienda tech. Ma non c&#8217;erano soldi dai VC; il tech era morto; sarebbe stato un business piccolo, di nicchia. Cos\u00ec, invece di costruire il tipo di cosa che avrei voluto costruire, ho costruito qualcosa che pensavo di poter rendere redditizio con un capitale molto limitato. Ecco perch\u00e9 ho creato un business di suonerie \u2014 anche se non avevo mai ascoltato musica e pensavo che le case discografiche fossero idiote. Lo erano. Continuavano a dire di no alle mie proposte anche se cercavo di far fare loro dei soldi, e ho finito per far guadagnare loro centinaia di milioni. Nemmeno le compagnie telefoniche capivano l&#8217;opportunit\u00e0.           \n Quindi non mi piacevano i prodotti che vendevo e non pensavo che fornire credibilit\u00e0 di strada agli adolescenti aggiungesse molto alla societ\u00e0. Ma mi piaceva sinceramente il processo \u2014 costruire l&#8217;azienda, assumere il team, scalarla, fare gli accordi \u2014 anche se non mi piaceva la categoria. Devi anche essere consapevole dei vincoli in cui vivi. Non avevo soldi dai VC, quindi ho costruito quell&#8217;azienda alla vecchia maniera: sui profitti. Siamo quasi morti molte volte. Abbiamo saltato il pagamento degli stipendi 27 volte, incluse quattro mesi di fila. Ci sono voluti due anni e mezzo per chiudere il primo accordo con un operatore. Ma una volta chiuso, ci hanno amato e i ricavi sono passati da 1 milione a 5 milioni a 200 milioni, con profitto. Poi l&#8217;ho venduta \u2014 troppo presto, ma meglio troppo presto che troppo tardi, e per contanti, perch\u00e9 le azioni dell&#8217;ultima azienda erano crollate del 99,98%. A 29 anni, ho guadagnato circa 43 milioni di dollari. Il mezzo per un fine aveva pagato, e ora avevo il capitale per costruire ci\u00f2 che volevo veramente.          \n \u00c8 allora che sono tornato a costruire marketplace e ho creato OLX. OLX \u00e8 Craigslist per il resto del mondo, ma mobile-first e a misura di donna \u2014 perch\u00e9 le donne sono le principali decisori in ogni famiglia. Le donne decidono in quale casa vivere, quale babysitter assumere, quale auto e divano comprare. Craigslist era il sito meno a misura di donna immaginabile, pieno di truffe, prostituzione e spazzatura. Ho pensato: nei mercati emergenti come India, Pakistan e Brasile, non ci sono sistemi di pagamento, non c&#8217;\u00e8 fiducia, non ci sono spedizioni. Posso costruire un sito che diventi parte del tessuto sociale e renda il mondo un posto migliore l\u00ec? Ci \u00e8 voluto molto tempo, ma ha funzionato \u2014 questa volta finanziato da VC, costruendo qualcosa a cui tenevo davvero. L&#8217;ho portata a 350 milioni di utenti al mese. Circa il 5% della popolazione mondiale la usa ogni mese; decine di milioni di persone ci vivono. In quei paesi facciamo parte del tessuto sociale. Ogni giorno ricevevamo migliaia di lettere da utenti che ci dicevano che differenza avevamo fatto. Quindi la mia ambizione era finalmente allineata con i miei valori.           \n Jodie Cook: A cinque anni avevi l&#8217;ambizione di un effetto a catena. Con OLX \u2014 facendo parte del tessuto sociale, ricevendo tutti quei messaggi \u2014 eri consapevole all&#8217;epoca che questo era ci\u00f2 che eri destinato a fare? \n Fabrice Grinda: Oh, s\u00ec. \u00c8 per questo che l&#8217;ho iniziata. Ho studiato economia perch\u00e9 spiega come funziona il mondo, e amo i mercati perch\u00e9 portano efficienza in cose che sono opache e frammentate. Rendendo le cose pi\u00f9 economiche, le rendono migliori e migliorano il potere d&#8217;acquisto delle persone. Quindi sapevo fin dall&#8217;inizio di voler costruire marketplace. Per me il potere di internet \u00e8 rendere le cose pi\u00f9 economiche, migliori, pi\u00f9 veloci, e volevo portare questo a centinaia di milioni \u2014 se non miliardi \u2014 di persone. Sapevo che OLX era l&#8217;azienda che ero destinato a costruire. Ci \u00e8 voluto un po&#8217;, ma l&#8217;ho amata. Valori allineati, missione allineata.        \n Ma curiosamente, una volta avuto successo, \u00e8 successa di nuovo la stessa cosa \u2014 sentivo di non vivere pi\u00f9 la missione della mia vita. Immagina il 2012: ho vinto la guerra. Azienda enorme, 11.000 dipendenti, 30 paesi, lettere dagli utenti ogni giorno, un sito top in ognuno di quei paesi \u2014 un&#8217;enorme validazione esterna. Ma non ero pi\u00f9 felice, perch\u00e9 il lavoro era cambiato. All&#8217;inizio scrivevo storie utente e specifiche di prodotto, sentendo un impatto diretto sul risultato. Una volta che hai 11.000 dipendenti e fai parte di una societ\u00e0 quotata in borsa, il tuo lavoro diventa costruire budget trimestrali e assicurarti di raggiungere i numeri. E non ero felice giorno dopo giorno. Cos\u00ec sono tornato ai principi fondamentali. E se \u2014 l&#8217;impensabile \u2014 lasciassi l&#8217;azienda che ho fondato, quella dove ricevo tutto lo stipendio e il riconoscimento, perch\u00e9 non \u00e8 pi\u00f9 fedele a ci\u00f2 che voglio fare? E sapevo che era il momento, perch\u00e9 non amavo la quotidianit\u00e0. Per me, amare la quotidianit\u00e0 \u00e8 ci\u00f2 che conta. Cos\u00ec mi sono scritto un&#8217;altra lunga email, esponendo tutte le cose folli che avrei potuto fare invece. L&#8217;ho scritta nell&#8217;estate del 2012, mentre ero ancora CEO di OLX.            \n Jodie Cook: Quando scrivi queste email, scrivi al tuo s\u00e9 attuale?\n Fabrice Grinda: S\u00ec, al mio s\u00e9 attuale. Espongo dove sono nella vita, di cosa sono felice, di cosa no, cosa potrebbe andare meglio e quali sono le opzioni, senza limitazioni. Sono andato sul vago \u2014 candidarmi a una carica pubblica a Cuba, diventare un intellettuale pubblico, qualunque cosa. Poi, invece di immaginare la giornata ideale per ogni opzione \u2014 il giorno in cui hai successo e vieni celebrato \u2014 immagino la giornata media. Com&#8217;\u00e8 fatta in realt\u00e0, e quali sono i pro e i contro? Cosa mi piacerebbe? Cosa non mi piacerebbe? Poi mando l&#8217;email a persone che mi conoscono \u2014 amici, consulenti \u2014 e faccio due domande: sapendo quello che sai di me, cosa pensi che dovrei fare? E, se fossi in me, cosa faresti? Sono prospettive diverse. La maggior parte delle persone, se fosse CEO di un&#8217;azienda di enorme successo con uno stipendio e un riconoscimento incredibili, resterebbe. La mia conclusione \u00e8 stata: assolutamente no. Si ricomincia da zero.            \n In effetti, sono andato ai principi fondamentali assoluti. Ho deciso che non mi piaceva il fatto che la vita avesse una modalit\u00e0 predefinita \u2014 hai un appartamento, quindi vai l\u00ec; una citt\u00e0, quindi vivi l\u00ec; un gruppo di amici, quindi vedi loro. E se dessi tutto in beneficenza e ricominciassi dal nulla? Principi fondamentali completi. Se avessi tempo infinito e niente da fare, dove vorrei essere oggi? Cosa vorrei fare? Chi vorrei vedere?      \n Quindi questo \u00e8 l&#8217;esercizio che ho fatto dopo aver deciso di lasciare OLX. Sono andato ai principi fondamentali e poi ho iterato \u2014 non sapevo quale sarebbe stata la risposta. Ho provato a fare couch-surfing sui divani degli amici, il che \u00e8 stato un disastro totale. La mia visione era che avremmo avuto tempo infinito per rifare il mondo, parlare come quando eravamo all&#8217;universit\u00e0, giocare a tennis. Ma io ero single con energia e tempo infiniti, e loro erano sposati con figli. Non ero un valore aggiunto; ero una distrazione. Quindi non ha funzionato.      \n Jodie Cook: E devi anche dormire su un divano.\n Fabrice Grinda: Esattamente. Quindi ho provato molte cose. Ho usato Airbnb per anni. Ho lavorato dagli hotel. Ho provato a stare in un posto per una settimana e poi spostarmi ogni settimana, ma era stancante. Ho provato due mesi, ma era troppo lungo. Ho iterato e iterato finch\u00e9 non sono arrivato dove sono oggi. La gente non butta abbastanza spaghetti contro il muro. Due cose contano: devi buttare gli spaghetti e poi devi saper leggere i fondi di t\u00e8. Per sette anni ho cercato di costruire un grande complesso nella Repubblica Dominicana, e per sette anni l&#8217;universo ha continuato a dire no, no, no. Ho persino scritto un post sul blog sull&#8217;universo che mi prendeva a calci nei denti \u2014 in realt\u00e0 si chiama &#8220;L&#8217;universo ti sta sussurrando&#8221;. Per molto tempo mi sono rifiutato di accettare un no come risposta.           \n Jodie Cook: E questo \u00e8 successo di recente?\n Fabrice Grinda: S\u00ec, di recente. Ho spiegato perch\u00e9 avevo scelto la Repubblica Dominicana e tutto quello che \u00e8 andato storto, ancora e ancora. Ma ho imparato a leggere i segnali. Sono diventato molto pi\u00f9 bravo da quando ho intrapreso seriamente il mio percorso spirituale, cosa successa in modo piuttosto casuale \u2014 ho fatto tre profondi viaggi psichedelici: uno con l&#8217;ayahuasca, uno con la psilocibina e un paio con l&#8217;LSD. Da allora sono diventato molto pi\u00f9 bravo a leggere i segnali rispetto a prima, quando li ignoravo.    \n Ho sempre pensato che la vita fosse un gioco. Ho persino scritto un lungo post sul blog sul senso della vita \u2014 il senso della vita \u00e8 la vita stessa: giocare il gioco ed essere il proprio s\u00e9 vero e autentico. La maggior parte delle persone non se ne rende conto. Pensano che le cose siano serie quando \u00e8 tutto un gioco, tutto divertimento. Ma ecco dove molte persone nella spiritualit\u00e0 falliscono, e perch\u00e9 molte di loro non fanno mai soldi: lasciare che le cose scorrano \u00e8 molto diverso dallo stare seduti sul divano ad aspettare che le cose accadano. Seguire il flusso del fiume non significa non fare nulla. Significa fare le cose, poi osservare la risposta che ricevi dall&#8217;universo per vedere se sei allineato. Devi comunque essere attivo. I monaci che pensano di dover meditare tutto il giorno, secondo me, perdono il senso della simulazione. Sei destinato a essere un partecipante, non a trascendere o disimpegnarti. Lo Zen lo chiamerebbe attaccamento al vuoto; Watts direbbe che hanno mancato la battuta finale. Nel momento in cui rifiuti il gioco, torni nell&#8217;illusione \u2014 pensi che ci sia uno stato pi\u00f9 puro da qualche altra parte, ma non c&#8217;\u00e8. Questo \u00e8 il gioco. Il gioco \u00e8 vivere questa vita. Ecco perch\u00e9 dovresti divertirti. \u00c8 per questo che per tutta la vita ho fatto cose che mi rendono felice anche quando non hanno senso per gli altri \u2014 lasciare un&#8217;azienda al vertice, dare tutti i miei averi in beneficenza, avviare una startup tech nel 2001 quando il tech era &#8220;morto&#8221; e tutti mi dicevano di andare a fare un MBA o private equity.               \n Fai le cose che risuonano. Conduco una vita molto non tradizionale \u2014 distribuita su tre aree geografiche e mezza, con una relazione non tradizionale \u2014 ma \u00e8 fedele a me stesso. Non dovresti vivere la tua vita preoccupandoti del giudizio degli altri, o fare cose perch\u00e9 pensi di &#8220;doverle&#8221; fare. Fai ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te e ci\u00f2 che risuona davvero.   \n Vale anche per le startup. Costruisci, provi cose \u2014 devi provare un sacco di cose, buttare gli spaghetti \u2014 e poi leggi i segnali. In una startup, la cosa peggiore \u00e8 fallire lentamente; vuoi fallire velocemente. Provaci seriamente e, se non funziona, vai avanti. Se le tue metriche sono 10 volte lontane da dove dovrebbero essere, probabilmente non ci arriverai. Se sono lontane il 50%, allora con abbastanza iterazioni probabilmente ce la farai. La grinta e la tenacia contano \u2014 se non ci provi seriamente, non significa nulla \u2014 ma devi anche saper leggere i segnali. Ci provi seriamente e poi impari se funzioner\u00e0 in base ai dati e ai segnali che ricevi.       \n Jodie Cook: Una volta ho sentito la frase: &#8220;l&#8217;universo premia chi corre grandi rischi&#8221;. Che immagino sia come buttare grossi spaghetti contro il muro. \n Fabrice Grinda: Richiede lo stesso lavoro costruire una piccola startup o una grande. Richiede lo stesso lavoro aprire un ristorante o costruire un&#8217;azienda da un miliardo di dollari. Quindi tanto vale costruire quella grande. O la va o la spacca. Ma ancora una volta, deve essere un riflesso di te \u2014 non c&#8217;\u00e8 giudizio in questo. Alcune persone sono molto felici di gestire un negozio a conduzione familiare o un ristorante; forse vuoi il legame locale con la tua comunit\u00e0 e ami chiacchierare con i tuoi clienti. Ottimizza per ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te.      \n E non credo che l&#8217;universo premi chi corre grandi rischi pi\u00f9 di chi ne corre di piccoli. Penso che premi le persone che fanno ci\u00f2 che \u00e8 giusto per loro \u2014 ci\u00f2 che \u00e8 in linea con la loro energia, passione, visione e gioia. L&#8217;universo premia il gioco e la gioia. Sii gioioso e giocoso in tutto ci\u00f2 che fai. Quel gioco \u00e8 gratificante di per s\u00e9, e penso che ne sarai ricompensato. Quando le persone forzano le cose, \u00e8 difficile renderle sostenibili.     \n Jodie Cook: Hai sempre applicato questo anche alle persone nella tua vita? Leggere i segnali, giocare il gioco, seguire la gioia \u2014 lo applichi a chi frequenti? \n Fabrice Grinda: S\u00ec. Prima di tutto, non credo che ci sia molto rischio reale nella vita per persone come me. La mia prima startup \u00e8 andata in bancarotta \u2014 e allora? Potrei trovare un lavoro da McKinsey o Goldman in un minuto. Potrei fare un sacco di soldi se volessi; tutti i miei amici hanno successo e potrebbero assumermi; potrei vivere sul divano dei miei genitori. Non c&#8217;\u00e8 un vero rischio. Qual \u00e8 il lato negativo \u2014 vivo con i miei genitori per un paio d&#8217;anni? Non \u00e8 la fine del mondo. Le persone hanno un senso esagerato del rischio che stanno correndo. Sono stato in bancarotta \u2014 e allora? Non \u00e8 cos\u00ec difficile guadagnare abbastanza per mangiare, e la gente pu\u00f2 aiutarti. Ok, magari non ceni in un posto elegante, ma un buffet all-you-can-eat per cinque dollari esiste. Le persone sovrastimano quanto rischio ci sia davvero. Se sei sicuro delle tue capacit\u00e0 e del tuo intelletto, non c&#8217;\u00e8 rischio.             \n Secondo, s\u00ec, le persone di cui ti circondi contano. Cerco di circondarmi di persone che hanno una mentalit\u00e0 simile alla mia. Ho notato che chi si lamenta costantemente delle cose orribili che gli capitano tende a mettersi in situazioni in cui accadono davvero cose orribili \u2014 \u00e8 un bias di conferma per la loro convinzione che l&#8217;universo ce l&#8217;abbia con loro. Io credo che l&#8217;universo sia l\u00ec per premiarmi, e cos\u00ec accade. Quindi mi circondo di persone spensierate che credono nella stessa cosa: che la vita \u00e8 un gioco, che sei qui per divertirti, che lavori sodo ma senza prendere tutto troppo sul serio.    \n Jodie Cook: Quando avevi 11.000 dipendenti e tutto quel riconoscimento esterno ma ti sei reso conto di non essere felice \u2014 come hai trasformato quella sensazione nel piano successivo? Che ruolo ha avuto l&#8217;email che hai scritto a te stesso? \n Fabrice Grinda: Per me questo \u00e8 successo prima della meditazione e del risveglio spirituale \u2014 iniziato il 30 maggio 2015. Quando hai la sensazione di essere annoiato o infelice, ci pensi e ne parli con gli altri, ma il pensiero \u00e8 vago e non strutturato. Quello che amo della scrittura \u00e8 che struttura i tuoi pensieri. Quando metti nero su bianco, devi articolare ci\u00f2 che ti fa stare bene e ci\u00f2 che ti mette a disagio \u2014 i veri pro e contro. Ci rimuginavo da mesi, e scrivere \u00e8 stata la chiarificazione di quel processo. Prendersi il tempo per scriverlo ha strutturato il mio pensiero in modo molto pi\u00f9 rigoroso, e quella \u00e8 diventata la base per la conclusione che avrei dovuto andarmene.     \n Jodie Cook: \u00c8 interessante che tu sia un ENTJ. Io sono una ENTJ; mio marito \u00e8 un INTJ. Ho passato tutta la vita circondata da NTJ \u2014 avevo quasi pensato di lanciare un podcast chiamato \u201cNTJ Radio\u201d. E tutti pensiamo di essere i migliori.   \n Fabrice Grinda: Anche se io sono al limite \u2014 amo parlare in pubblico, ma sono anche perfettamente felice da solo con un libro. Le chiacchiere superficiali mi prosciugano le energie; le odio. Sono felice di andare al Burning Man con una ragazza e godermi il posto, ma non di fare conversazione del pi\u00f9 e del meno con degli sconosciuti.  \n Jodie Cook: La N ha senso \u2014 intuitivo, visionario, in sintonia con la spiritualit\u00e0. Ma la T e la J possono sembrare in contrasto con tutto ci\u00f2, perch\u00e9 vogliamo pianificare le cose e applicare la logica a tutto. Hai mai sentito questo conflitto interiore prima del 30 maggio 2015?  \n Fabrice Grinda: Per prima cosa, non ho pi\u00f9 rifatto il test, quindi forse \u00e8 cambiato.\n Jodie Cook: Giusto.\n Fabrice Grinda: Potresti essere pi\u00f9 una F di quanto pensi.\n Jodie Cook: Forse, s\u00ec \u2014 sarebbe interessante. Il tipo ENTJ \u00e8 il comandante: controllare tutto, cercare il controllo, aggrapparsi al controllo. Quindi come fa questo a \u2014  \n Fabrice Grinda: Io la vedo diversamente. Metti in moto le cose, ma non ti attacchi al risultato. Fai il lavoro e poi osservi come va a finire, e ti regoli di conseguenza. Non sono mai stato un maniaco del controllo, nemmeno prima.   \n Jodie Cook: E l&#8217;atteggiamento del \u201cpuoi farcela\u201d \u2014 alcune persone hanno un monologo interiore che dice \u201cno, non puoi, non funzioner\u00e0 mai\u201d. Tu non l&#8217;hai mai avuto. C&#8217;\u00e8 una scuola di pensiero che dice che il tuo monologo interiore derivi dai tuoi genitori che ti dicono cosa puoi e non puoi fare. Da dove viene il tuo?   \n Fabrice Grinda: Non lo so \u2014 forse \u00e8 stato l&#8217;opposto. Forse \u00e8 venuto dall&#8217;osservare i miei genitori e pensare: queste persone sono incompetenti, far\u00f2 da solo. \n Jodie Cook: Glielo dicevi?\n Fabrice Grinda: Oh, s\u00ec. A 10 anni ero insopportabile. Dicevo ai miei genitori a tavola che avrebbero dovuto essere grati di avere la mia presenza intellettuale l\u00ec. Ero un ragazzino insopportabile e arrogante \u2014 uno Sheldon Cooper. Dicevo loro che non capivo da dove venisse il mio intelletto, ma chiaramente non veniva da loro. Eppure, ironia della sorte, ero probabilmente il miglior figlio che si potesse avere: ho saltato degli anni a scuola, avevo tutti ottimi voti, non mi sono mai messo nei guai, non bevevo, non uscivo mai. Letteralmente il migliore sotto ogni aspetto \u2014 ma anche molto freddo e critico, non molto affettuoso.      \n Jodie Cook: E adesso ci ridi sopra con loro?\n Fabrice Grinda: Oh, assolutamente. Mia madre mi prende in giro. Ci ridiamo sicuramente sopra ora. Ma s\u00ec, allora ero molto diverso.   \n Jodie Cook: Come sta Angel?\n Fabrice Grinda: Ha un&#8217;infezione agli occhi, quindi deve portare il collare elisabettiano e devo metterle le gocce mattina e sera, ma sta benissimo. Ora abbiamo un rapporto fantastico, perch\u00e9 \u2014 sai cosa? Gli altri non sono cos\u00ec intelligenti, e va bene cos\u00ec. Non sono cos\u00ec ambiziosi, e va bene cos\u00ec. Sono persone a s\u00e9 stanti, con i loro pro e contro e le cose che amano. Prima ero critico; ora non lo sono pi\u00f9. Ora accetto le persone cos\u00ec come sono. Prima volevo cambiare le persone, o giudicarle secondo un certo schema di valori. Ora vedo ognuno come inestimabile esattamente cos\u00ec com&#8217;\u00e8. Anzi \u2014 grazie di essere te stessa, perch\u00e9 mi permette di essere me stesso. Non potrei avere la vita che amo oggi se non fosse per tutte le altre persone che vivono le loro vite e mi permettono di vivere la mia. Questa \u00e8 la vera differenza: il giudizio \u00e8 completamente scomparso. Non credo ci sia un unico modo sbagliato di vivere la propria vita. Fai ci\u00f2 che \u00e8 giusto per te, e va bene cos\u00ec. E forse stai facendo cose che non sono giuste per te \u2014 ma forse \u00e8 l&#8217;esperienza di cui hai bisogno per imparare quella lezione. Le persone possono darti consigli, ma sta a te decidere se seguirli. \u00c8 il tuo viaggio, e non dovresti giudicare i viaggi degli altri; non sai cosa stanno passando. Questa \u00e8 probabilmente la singola differenza pi\u00f9 grande tra allora e oggi.                \n Jodie Cook: Buffo \u2014 stavo proprio scrivendo la parola \u201cconsiglio\u201d mentre lo dicevi. Quindi, con questa totale accettazione degli altri, cosa fai quando qualcuno ti chiede specificamente un consiglio? \n Fabrice Grinda: Dico loro quello che vorrei sentire io stesso: se fossi in te, ecco cosa farei; se fossi io nella tua situazione, ecco cosa farei; ed ecco il processo che seguirei. Ora spetta a te decidere se questo risuona con te e se agire di conseguenza. Quindi do ancora consigli, specialmente se richiesti \u2014 ma non sono attaccato al risultato. \u00c8 una loro scelta seguirli o meno.   \n Per esempio, parte del mio modo di fare beneficenza \u00e8 che occasionalmente, quando ho una grande exit, regalo semplicemente dei soldi agli amici \u2014 perch\u00e9 molti di loro hanno fatto scelte che sono buone per l&#8217;umanit\u00e0 ma non ottime per loro. Qualcuno che gestiva una clinica dermatologica ha deciso di passare alla ricerca sul cancro riducendosi lo stipendio di cinque volte. Meglio per il mondo, forse \u2014 ma non per lui. Quindi occasionalmente do a persone cos\u00ec 100.000 o 200.000 $, ed ecco come lo faccio: non \u00e8 una cosa ricorrente e non ci sono condizioni. Puoi giocarteli a Las Vegas, andare in vacanza, dare l&#8217;anticipo per una casa \u2014 non importa. Dona volentieri e liberamente, senza aspettative. Fallo perch\u00e9 \u00e8 la cosa giusta da fare, perch\u00e9 vuoi loro bene. Questo vale per tutto, inclusi i consigli. Non ho aspettative dall&#8217;altra parte. Fai le cose perch\u00e9 sono la cosa giusta da fare.         \n Jodie Cook: C&#8217;\u00e8 qualcosa che avrei dovuto chiederti? Qualcosa di cui volevi davvero parlare e che non abbiamo toccato? \n Fabrice Grinda: Quello in cui penso che le persone non siano brave \u2014 e questo \u00e8 l&#8217;argomento di un mio recente post sul blog \u2014 \u00e8 essere se stesse. Troppe persone hanno un mix di FOMO e fanno le cose perch\u00e9 pensano di doverle fare, perch\u00e9 pensano che qualcuno come loro dovrebbe volere quelle cose, o perch\u00e9 i genitori o la societ\u00e0 lo vogliono. Pochissime persone sono veramente se stesse, fanno ci\u00f2 che vogliono davvero ed esprimono il loro io autentico, invece di preoccuparsi di ci\u00f2 che pensano gli altri. Questo \u00e8 probabilmente l&#8217;errore pi\u00f9 grande che fanno i giovani \u2014 preoccuparsi di ci\u00f2 che pensano gli altri, quando in realt\u00e0 nessuno li sta pensando affatto, e fare le cose perch\u00e9 \u201csi deve\u201d piuttosto che perch\u00e9 lo si vuole. Non fare le cose per il curriculum o per il prestigio. Falle perch\u00e9 lo vuoi davvero. Quando lo fai, secondo la mia osservazione, accadono cose molto belle.      \n Jodie Cook: Prima dei 27 anni, prima di aver mai avuto un appuntamento, quando facevi il nerd e pensavi che tutti gli altri fossero idioti \u2014 avevi qualche senso di obbligo o ti preoccupavi di cosa pensasse la gente? O semplicemente non ci hai mai pensato? \n Fabrice Grinda: Non mi \u00e8 mai importato, perch\u00e9 li giudicavo per non essere abbastanza intelligenti. Loro potevano giudicarmi perch\u00e9 ero vergine a 27 anni, ma io potevo giudicare loro perch\u00e9 non erano all&#8217;altezza. Quindi no \u2014 non mi \u00e8 mai importato.  \n Jodie Cook: Hai mai scritto un \u201cconsiglio al me stesso del passato\u201d?\n Fabrice Grinda: La cosa buffa \u00e8 che, quando mi chiedo se ho dei rimpianti, la risposta \u00e8 probabilmente no \u2014 perch\u00e9 amo la mia vita oggi e non cambierei nulla. Se cambiassi qualcosa, probabilmente non sarei dove sono. Inclusi il fallimento molto pubblico a 25 o 26 anni, l&#8217;essere vergine fino a 27, l&#8217;essere stato un ragazzino arrogante e condiscendente. Se \u201csistemassi\u201d tutte queste cose, temo che il risultato sarebbe peggiore. Sarebbe sicuramente diverso, e posso immaginare molti scenari in cui sarebbe peggio di dove sono ora. Penso sinceramente di stare conducendo la miglior vita che sia mai stata vissuta.     \n Jodie Cook: Quando parli del fallimento pubblico \u2014 puoi darci un&#8217;idea di quanto sia stato pubblico?\n Fabrice Grinda: Ero al telegiornale delle otto ogni sera e sulla copertina di ogni rivista. Quindi, quando l&#8217;azienda \u00e8 fallita \u2014 e ho avuto un diverbio con uno degli uomini pi\u00f9 ricchi del mondo all&#8217;epoca \u2014 la cosa \u00e8 stata di altissimo profilo. Avevo firmato un accordo di riservatezza, quindi non potevo parlare di nulla di ci\u00f2 che era successo. La mia immagine veniva distrutta e non potevo nemmeno difendermi.   \n Jodie Cook: Cosa hai fatto mentre uscivano quei titoli?\n Fabrice Grinda: Ironia della sorte, non mi importava particolarmente. Pensavo: io sono fantastico, le persone hanno diritto alle loro opinioni, e io andr\u00f2 semplicemente a costruire la mia prossima startup \u2014 anche se piccola e senza soldi. \n Jodie Cook: Mi chiedo se avessi semplicemente la sensazione che sarebbe stato solo un momento passeggero \u2014 una storia da raccontare in futuro.\n Fabrice Grinda: Decisamente non lo sapevo. All&#8217;epoca pensavo di aver perso la cosa pi\u00f9 grande \u2014 di essere stato nel posto giusto al momento giusto con le competenze giuste, e di essermela lasciata sfuggire tra le dita. \u00c8 la stessa sensazione che ho provato ogni volta che mi sono innamorato e non ha funzionato \u2014 anche di recente. In quel momento sembra una cosa che ti distrugge l&#8217;anima, la fine di tutto. Ma \u00e8 interessante: ora, quando accadono queste cose, penso che ci possa essere qualcosa nell&#8217;idea di un unico presente infinito. Al secondo appuntamento con una donna, dopo che se n&#8217;\u00e8 andata, le ho mandato un messaggio vocale dicendo: \u201c\u00c8 fantastico, ti amo\u201d \u2014 e poi ho pensato, ma che cavolo, le ho appena detto che la amo al secondo appuntamento. Cos\u00ec l&#8217;ho cancellato e non gliel&#8217;ho detto per i successivi cinque mesi, perch\u00e9 mi vergognavo. Ma in qualche modo sapevo che sarebbe stata uno dei grandi amori della mia vita. E negli ultimi mesi, prima della nostra recente rottura, sentivo un senso di angoscia \u2014 anche se non ero mai stato cos\u00ec innamorato e tutto sembrava pi\u00f9 perfetto che mai. In qualche modo sentivo che stava arrivando. Penso che a volte si abbia una premonizione di queste cose.          \n \u00c8 buffo \u2014 solo quest&#8217;anno ho iniziato davvero a scrivere su questi temi della spiritualit\u00e0. Ho scritto qualcosa che non ho pubblicato, perch\u00e9 solleverebbe la questione del perch\u00e9 improvvisamente scrivo dell&#8217;innamorarsi e di chi dovremmo innamorarci. Ma, che ci crediate o no, Dan Brown \u2014 l&#8217;autore de Il Codice da Vinci \u2014 ha appena pubblicato un nuovo libro, The Secret of Secrets, e parla di coscienza ed esistenza non duale. Mi ha davvero colpito; lo sto leggendo ora. Per una volta ha scritto un buon libro. Questi temi non duali sono stati decisamente nei miei pensieri negli ultimi sei-nove mesi.     \n Jodie Cook: Hai letto Il gioco della vita e come giocarlo?\n Fabrice Grinda: No, ma sospetto che avrei potuto scriverlo io.\n Jodie Cook: \u00c8 un libro molto vecchio \u2014 la seconda edizione \u00e8 del 1941, forse prima, forse degli anni &#8217;20. Florence Scovel Shinn. Contiene tutte quelle idee classiche. Ho sottolineato tantissime cose. Ci sono altri libri che consiglieresti? Se prendessi una persona molto logica e scettica e le dicessi \u201cleggi un libro che ti cambier\u00e0 la vita\u201d, quale sarebbe?     \n Fabrice Grinda: Onestamente, leggi il mio post sul blog sul senso della vita. \u00c8 quasi un libro a s\u00e9 stante \u2014 circa un&#8217;ora di lettura. Il motivo per cui ne vale la pena per una persona scettica e razionale \u00e8 che parto dai principi fondamentali: questo \u00e8 ci\u00f2 che ho vissuto come individuo razionale e dalla mentalit\u00e0 scientifica, e questo \u00e8 il modo in care lo spiego. Funziona bene per gli intelletti scettici come argomentazione del perch\u00e9 il mondo \u00e8 cos\u00ec com&#8217;\u00e8, rispetto a un sacco di fuffa spirituale che non risuona con le persone normali. \u00c8 bello dire \u201cl&#8217;universo \u00e8 uno\u201d e \u201cMaya \u00e8 illusione\u201d, ma non parla alla gente. Quello che descrivo \u00e8 un&#8217;esperienza reale, in prima persona \u2014 e poi generalizzo da l\u00ec.     \n Jodie Cook: Hai trasformato quel post del blog in un libro?\n Fabrice Grinda: Quello, forse. Il blog nel suo insieme \u00e8 pi\u00f9 difficile. Ci penso da molto tempo. Prima volevo aspettare che i miei figli fossero pi\u00f9 grandi, per poter dire di essere un genitore di successo oltre ad avere una vita di successo. L&#8217;altro problema: i libri di saggistica pi\u00f9 popolari hanno un&#8217;idea centrale ripetuta cinquanta volte. Il mio blog dovrebbe probabilmente avere pi\u00f9 successo di quello che ha, e certamente lo avrebbe se avesse un unico tema centrale \u2014 tutto spiritualit\u00e0, o tutto marketplace, o tutto raccolta fondi. Il fatto che io scriva di amore, processi decisionali ed esistenza non duale rende difficile trovare un pubblico, perch\u00e9 le persone profondamente intellettuali e curiose sono rare; la maggior parte delle persone ha orizzonti pi\u00f9 ristretti. Quindi l&#8217;ampiezza degli argomenti che tratto rende difficile costruire un libro attorno a un unico tema unificato.       \n Jodie Cook: Ma non sei tu il tema unificato? Anche se i tuoi cento amici pi\u00f9 stretti lo leggessero per primi, se lo amassero tutti e lo dicessero a pi\u00f9 persone \u2014 penso che il tema sia tu. \n Fabrice Grinda: S\u00ec. Potrebbe essere \u201cil gioco della vita\u201d. Il libro che volevo scrivere si intitola Life: How to Live the Best Life Possible. Ci sto pensando \u2014 ma volevo aspettare di aver dimostrato di essere anche un genitore di successo.   \n Jodie Cook: Come lo definisci? E quanti anni devono avere per dimostrarlo? \n Fabrice Grinda: Figli felici, equilibrati, che prosperano nel mondo essendo se stessi \u2014 non depressi, non dipendenti. Probabilmente lo si capisce abbastanza presto, ma per esserne certi, forse a 25 o 30 anni. Al momento hanno quattro anni, due anni e meno nove mesi. La prossima settimana impianter\u00f2 un embrione con la madre surrogata \u2014 il terzo. Me l&#8217;ha chiesto mio figlio: un anno fa, quando aveva tre anni, ha detto che voleva un fratellino. Ed \u00e8 lo stesso figlio che ha infilato il pene in un Seabob e se l&#8217;\u00e8 tagliato \u2014 non in modo permanente; i bambini fanno un sacco di stupidaggini. Ma l&#8217;ho interpretato come l&#8217;universo che mi parlava attraverso di lui. Cos\u00ec ho avuto una conversazione con lui: capisci che un fratellino non arriva gi\u00e0 grande, che avr\u00e0 bisogno del latte, che sar\u00e0 piccolo e dovr\u00e0 imparare a parlare e a camminare? E lui ha detto: \u201cS\u00ec, ma alla fine sar\u00e0 fantastico. Voglio un fratellino\u201d. Cos\u00ec ho pensato: okay, l&#8217;universo mi sta dicendo di fargli un fratellino.         \n Ho degli embrioni congelati da una donatrice di ovuli \u2014 ho cercato la donatrice quando ho deciso di avere figli, dopo una cerimonia di ayahuasca. A proposito di leggere i segni: in quella cerimonia, tutti intorno a me stavano passando un momento orribile \u2014 vomitavano, piangevano, urlavano. Il messaggio che ho ricevuto io \u00e8 che sto vivendo la mia vita migliore, lo scopo della mia vita. Il mio viaggio \u00e8 stato l&#8217;opposto di quello di tutti gli altri \u2014 canto, danza, amore, gioia. Ho bevuto quattro tazze, e tutti intorno a me erano in agonia, mentre io pensavo: questa \u00e8 la cosa pi\u00f9 bella di sempre, potrei farlo tutto il giorno.    \n Ma mia nonna \u2014 che era mancata pi\u00f9 di 20 anni prima \u2014 mi disse una cosa. Disse che ero stato restio ad avere figli perch\u00e9 pensavo di condurre una vita perfetta e che i figli avrebbero ostacolato la mia qualit\u00e0 di vita. E quella convinzione si basava su dati osservativi: i miei amici con figli sparivano dalla mia vita, erano sempre stanchi e si lamentavano dei loro figli ogni volta che li vedevo. Ma lei disse: ti sbagli. Tu conduci una vita non tradizionale, quindi puoi essere un genitore non tradizionale. Quello che le persone a New York fanno in modo errato \u00e8 diventare genitori elicottero \u2014 sostituiscono i figli alle loro vite, non sono pi\u00f9 una coppia o individui, diventano solo \u201ci genitori\u201d. Non farlo. Continua a vivere la tua vita e porta i tuoi figli con te; si divertiranno. Cos\u00ec ho portato i miei figli di tre e quattro anni a fare heliski, kitesurf, arrampicata, parapendio \u2014 lo metto in uno zaino e andiamo in campeggio. Di tutto. Aveva ragione lei sul fatto che il costo \u00e8 inferiore \u2014 non finanziariamente, ma in termini di qualit\u00e0 della vita \u2014 di quanto mi aspettassi. E disse che i benefici sono maggiori di quanto pensassi. Ogni genitore ti dice \u201c\u00e8 la cosa pi\u00f9 bella del mondo\u201d, ma \u00e8 generico. Ci\u00f2 che contava era perch\u00e9 pensava che sarebbe stato fantastico specificamente per me: ami insegnare \u2014 hai insegnato ad Harvard e Stanford \u2014 e amerai insegnare a qualcuno in cui ti riconosci. E sei un ragazzone. Ami giocare \u2014 giochi ai videogiochi, fai gare con auto e aerei telecomandati. Questo ti dar\u00e0 una scusa ancora pi\u00f9 grande per costruire set di Lego e trenini. Sarai il bambino pi\u00f9 grande di sempre e lo adorerai.                 \n Nella cerimonia, ho ricevuto anche la visita di un pastore tedesco bianco che ha detto: sei un epico essere di luce, un faro in un universo di oscurit\u00e0 \u2014 hai bisogno di un epico cane bianco. Pensi che Spettro di Game of Thrones sia inventato, ma \u00e8 basato su un cane vero, un pastore tedesco bianco. Vieni a cercarmi. Quindi ho amato quella cerimonia: sto vivendo la mia vita migliore, in pi\u00f9 i figli e un pastore tedesco bianco, e un maschio e una femmina, perch\u00e9 il rapporto \u00e8 diverso con ognuno. E l&#8217;altro messaggio di quella cerimonia \u00e8 stato: se continui a provare e non funziona, vai avanti. Quella lezione \u00e8 arrivata nel 2018 \u2014 \u00e8 stato allora che ho lasciato la Repubblica Dominicana. Dopo quella cerimonia \u00e8 diventato chiaro: segui i segni che l&#8217;universo ti sta dando. Quindi \u00e8 solo da sette o otto anni che sono diventato pi\u00f9 bravo a leggere i segni piuttosto che forzare le cose.       \n Jodie Cook: Ti interessa l&#8217;astrologia?\n Fabrice Grinda: Non proprio. Potrebbe esserci qualcosa di vero? Forse. Ma sono pi\u00f9 una persona da \u201cprendiamo un acido, sintonizziamoci e capiamo le cose\u201d \u2014 un paio di volte l&#8217;anno, dosi leggere. Le cerimonie profonde, come ho detto, tre volte finora. Vedr\u00f2 quando arriver\u00e0 la prossima chiamata.     \n Jodie Cook: Quindi in definitiva credi che le cose siano preordinate?\n Fabrice Grinda: Penso che possa esserci del determinismo a livello universale, ma credo che abbiamo un libero arbitrio individuale e locale \u2014 e non solo l&#8217;illusione di esso. Penso davvero che abbiamo un effettivo libero arbitrio locale, anche se non conta nulla su scala galattica. Abbiamo delle predisposizioni, e sta a noi decidere se seguirle. Quindi l&#8217;universo sembra deterministico, ma penso che abbiamo ancora il libero arbitrio individuale \u2014 e in ogni caso, questo non cambia l&#8217;esito dell&#8217;universo.   \n Jodie Cook: La penso cos\u00ec anch&#8217;io. Ognuno riceve questa coscienza e pu\u00f2 farne ci\u00f2 che vuole \u2014 sta a te giocare la partita a diversi livelli. Potresti giocare al livello pi\u00f9 alto e ottenere tutto ci\u00f2 di cui sei capace con le carte che ti sono state date. Oppure potresti prendere gli stessi identici ingredienti e farne qualcos&#8217;altro che li spreca \u2014 anche se potresti non sentire che siano sprecati, perch\u00e9 hai solo un diverso livello di ambizione.   \n Fabrice Grinda: S\u00ec \u2014 \u00e8 il sogno della vita di Alan Watts. Se ogni notte potessi sognare una vita di 80 anni, all&#8217;inizio sogneresti vite di piacere e controllo infiniti. Ma dopo alcune notti, una volta soddisfatte tutte le tue fantasie, diresti: forse voglio fare qualcosa in cui non controllo il risultato \u2014 vediamo cosa succede. Ne faresti alcune cos\u00ec, e sarebbero spaventose, eccitanti e diverse. E con il passare delle notti, sogneresti cose sempre pi\u00f9 lontane e selvagge \u2014 inclusi sofferenza, guerra, malattie \u2014 perch\u00e9 il punto \u00e8 fare esperienza. Alla fine arriveresti al punto in cui stai vivendo esattamente la vita che stai conducendo oggi. E credo davvero che sia cos\u00ec.      \n La mia prospettiva \u00e8 che la realt\u00e0 sperimenta se stessa. Noi siamo l&#8217;universo; siamo la coscienza dell&#8217;universo che sperimenta se stessa. Siamo tutti Dio, fondamentalmente \u2014 ma abbiamo dimenticato la nostra divinit\u00e0, perch\u00e9 in ultima analisi siamo uno. E il motivo per cui dimentichiamo intenzionalmente la nostra divinit\u00e0 \u00e8 per poter fare tutte queste esperienze. Se sei una divinit\u00e0 immortale, onnipotente e onnisciente, ti annoi. Questa simulazione \u00e8 un modo per fare nuove esperienze per una divinit\u00e0 immortale che altrimenti si annoierebbe. Poich\u00e9 siamo tutti divini, ecco perch\u00e9 la manifestazione funziona \u2014 abbiamo questi superpoteri, li abbiamo solo dimenticati. E non sono solo io: siamo tutti dei. Tu sei una dea. \u00c8 qui che la mia interpretazione diverge dal cristianesimo tradizionale. Loro pensano che ci sia un solo Dio, Ges\u00f9 Cristo. Io penso che lui sia uno, ma che siamo tutti dei. C&#8217;\u00e8 una coscienza universale, e ognuno di noi ne filtra un sottoinsieme fino all&#8217;individuo che sei. Quindi tu sei Jodie, io sono Fabrice \u2014 ma \u00e8 un&#8217;infinita speciazione della stessa coscienza universale. Alla fine dei conti, siamo tutti uno. Lo vedo quando sono sotto acido: guardo gli atomi del tavolo e li vedo muoversi, perch\u00e9 c&#8217;\u00e8 soprattutto spazio tra loro. Tutto questo ha cos\u00ec tanto senso per me.                \n Jodie Cook: Usi molto il telefono?\n Fabrice Grinda: Prima di tutto, sono in modalit\u00e0 non disturbare permanente \u2014 niente suonerie, niente vibrazioni. Vuoi essere nel presente. Immagina se, mentre stiamo avendo questa conversazione, continuassero ad apparire notifiche; anche una vibrazione distoglie l&#8217;attenzione dal presente. Penso che il telefono sia utile per comunicare? Assolutamente s\u00ec \u2014 uso WhatsApp continuamente per chattare con amici e familiari, e mi piace guardare video divertenti su YouTube. Ma non faccio doom-scrolling. Sono molto pi\u00f9 un creatore di contenuti che un consumatore \u2014 scrivo post sul blog, pubblico su Instagram, Facebook e YouTube. Non guardo molto TikTok, Instagram o Facebook, e non seguo le notizie. Penso che le notizie e la politica siano una trappola \u2014 una macchina per fabbricare indignazione progettata per catturare la tua attenzione, ma in ultima analisi irrilevante.        \n Jodie Cook: Questo era Fabrice Grinda \u2014 angel investor e imprenditore, che ha dimostrato che trattare la vita come un gioco funziona. Potete seguirlo online per vedere cosa far\u00e0 in futuro. 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